Бележки от лекцията на професор Татяна Черниговская

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-16 15:58

- Знанията, с които сега разполага науката генетика и неврофизиология, могат успешно да се прилагат в бизнеса, образованието, медицината, обучението на елити и т.н.

Когато всеки вид знание се занимава само с едно тясно нещо, това е абсурдно.

– Ервин Шрьодингер, Нобелов лауреат по физика, пише през 1944 г. „Какво е животът от гледна точка на физиката“. Основната му идея е, че трябва да се стремим към единно всеобхватно познание. Концепцията за "университет" произтича от идеята за обединение. Когато всеки вид знание се занимава само с едно тясно нещо, това е абсурдно. Науката в тази тясна версия приключи. Когато една птица лети над океана, тя е цяла, дори ако някои изучават пера, други - нокти, птицата все още е цяла. Разделянето на птица не може да се разбере. Щом разделим телето на пържоли, телето губим. Епохата на разделянето и изчисляването приключи, тези видове тесни дейности ще бъдат заменени от изкуствен интелект. Това, което никой суперкомпютър не може да направи, е откритие.

- Ние сме в мултидисциплинарна и конвергентна област (тоест, когато различни знания проникват едно в друго). Ние не сме просто "хомо сапиенс", ние сме "хомо когитус" и "хомо локвенс" (тоест говорещи същества). Човек има много различни езици: например математика (специален инструмент за мислене), език на тялото (танци, спорт), музика (най-трудният и неразбираем. Това са просто вълни, които удрят тъпанчето. Тоест чисто физически действие. Тогава всички тези вълни идват в мозъка и стават музика. От това, че същите вълни удрят комара, те няма да станат музика. Тогава възниква въпросът къде е музиката? тя във Вселената ли е? в нашата мозък?).

- Често ми идва мисълта, въпреки че нямам отговор и нямаме данни, за да му отговорим: „Защо инвестирахме толкова много?“Имаме огромно количество някакъв вид резерви в мозъка. В гените има много генетичен материал, който не се използва. Въпреки че може да не знаем как да го хванем. Може би са спящи гени. Защо ни е дадено толкова много?

- Един от най-добрите лингвисти на Земята, Нум Чомски, заема много твърда позиция: „Езикът не е за общуване“. И за какво? За мислене. Защото езикът е лош за общуването. Това е двусмислено и зависи от огромен брой фактори: кой е казал, на кого е казал, в какви отношения са, какво са чели и двамата, скарали са се тази сутрин или не. И дори тези, които отдавна ги няма, но имат свои книги, ни влияят днес. Тълкуването на тези книги зависи от това, което съм казал. Ако през деня се показва по телевизията Лебедово езеро, по-старото поколение ще се развълнува. Пьотър Илич Чайковски е напълно невинен в това, лебедите, черни и бели, и танцуващи, и танцуващи, нямат нищо общо със случващото се. Оказва се, че събитието придобива свои значения, които нямат нищо общо с балета. Както каза Марина Цветаева: „Читателят е съавтор“. Няма отделни парчета. Възниква въпросът. Къде е информацията изобщо: в главата, между хората, всеки ли има своя? Тоест "хомо локвенс" - той е "локвенс" лош. Добрата комуникационна система е морзовата азбука. Ето защо Чомски казва: езикът не е създаден за това, комуникацията е страничен продукт. Езикът е създаден за мислене.

- Приносът на генетиката е гигантски: какво е мозъкът, какво е езикът, как стоят нещата с етническите групи. Етническата принадлежност е нещо конкретно, тя дърпа ген заедно със себе си. Въпреки политическата коректност, която сега толкова обича съвременният свят, етносът не може да бъде поставен никъде. Днес е възможно да се изследва генът до шумерите. И това е много важна информация. От това зависят нашите заболявания, предпочитанията ни за вкусове, миризми, тип мислене, психофизиологичен тип. Кой е относителен на кого, какви езици са свързани помежду си. Дори преди 10 години такава информация не беше налична.

Ако говорим за способността да бъдат наясно с действията си, да вземат информирани решения, то 99,9% изобщо не са хора.

- Съзнание. Смята се, че само хората го имат. Отново откъде да знаем. През цялото време си спомням моята починала котка с неземна красота. През цялото време мълчеше, гледаше със сини очи и мълчеше. Следва, че? Нищо. Че не иска да говори с мен. Или той е спонтанен дзен будист? Животът му продължава. Изобщо нищо не ми обеща. Не само той, но и всички не ни обещаха нищо. Всички тези милиони различни видове, които обитават планетата, които не са по-лоши от нас. И може би по-добре, те във всеки случай не го развалят. Какво е съзнание? Ако говорим за истинска рефлексия, тоест способност да осъзнават своите действия, да вземат информирани решения, то 99,9% изобщо не са хора. Повечето хора не подозират, че можете да погледнете на себе си сякаш отстрани, че може би греша, може би съм взел грешно решение. По принцип повечето хора не мислят за това… Ние не знаем какво е съзнание и не бива да заблуждаваме хората: „Намерих съзнание в такъв и такъв лоб на мозъка“.

- Който не знае, не отговаря за нищо. Е, той не знае – и не знае. Но част от обществото има информация от различен вид. Така че те са отговорни. Ние разбираме, предвид възможностите на генетичния анализ и генната манипулация, какво може да се организира. Тези, които знаят и няма да го контролират по никакъв начин, означава, че са негодници. Ето как сега се продава комплектът „млад химик“, представете си, продава се комплектът „млад генетик“: „Ето пълен комплект за вас, направете несъществуващо животно… до сряда“. Това не може да бъде допуснато.

- А как познанията за мозъка могат да повлияят на енергията! Мозъкът работи с невероятна ефективност. Най-добрите мозъци в най-добрия си вид използват енергията на 30-ватова крушка. 30 вата крушка, кой я видя? Това в хладилника ли е. Като се има предвид, че ако се направи, което е трудно да си представим, суперкомпютърът е същият като човешкия мозък, той ще използва енергията на града за същата работа. Тоест, ако знаехме как мозъкът се справя с подобни задачи, използвайки толкова незначителна енергия, всичко би се променило за нас.

Вярваме ли сериозно, че ще намерим отговора, като накълцаме мозъка като зеле с помощта на томограф?

- Когато ме питат каква е моята специалност. Това е лингвистика, това е антропология в широк смисъл (както физически, така и културен), това е невронаука, изкуствен интелект, разбира се, психология и, разбира се, философия. Този, който ни караше да настръхнем, когато учех в университета, защото изглеждаше, че е празно бърборене. Сега гледам на философията по съвсем различен начин. Сериозните аналитични епистемологични философи са необходима съставка. Защото хората с тренирани мозъци могат да зададат въпроса правилно. Първо задаваме грешни въпроси, след това харчим диви пари за изследвания и след това получаваме резултатите и ги тълкуваме погрешно. Тоест ситуацията е абсурдна. Трябва да зададете правилно въпроса! Какво търсиш там?! Спомням си, когато започнах работа с мозъчния институт, дойдох и казах: „Да видим къде са глаголите в мозъка“. Директорът на Института за мозъка ме погледна с копнеж, той е физик, тоест биолог от доста време, но първоначално физик, и казва: „Ти сериозно ли питаш?“- Абсолютно сериозно, чета книги, статии. „Искаш да кажеш, че наистина мислиш, че има места в мозъка, които влизат в глаголи, съществителни, маси и столове?“„Разбира се! Тук имам куп статии от най-добрите световни списания! Сега го помня като анекдот. Какви са глаголите, какъв си ти? Как ще разделите паметта, освен това различни видове памет, асоциации, които не вървят по ред… Следователно, когато задавате въпрос, разберете първо, възможен ли е отговорът на този въпрос? Сега, като гледам от камбанарията си, ще кажаче това е най-големият проблем в науката в тази област – неправилно поставените въпроси. Надяваме се да получите глобални отговори в рамките на един неврон или дори част от този неврон. Вярваме ли сериозно, че ще намерим отговора, като накълцаме мозъка като зеле с помощта на томограф? И какво тогава? И тогава какво, какво да правя с него?!

- Цялата ни еволюция е път от най-простите организми към най-сложните. И това несъмнено е човешкият мозък. И ние му го дължим за всички постижения на човешката цивилизация, а той освен това се променя. Променя се от всяко въздействие. Ние сме същества, които оперират със знакови системи. Ние живеем не само в материалния свят, а в света на идеите, който е по-важен от столовете и цвеклото. Живеем в света на информацията, книгите. Не понасям Наташа Ростова! Но тя не е там и никога не е била, ето това имам предвид. Защо се притеснявам толкова за Наташа Ростова, когато тя е колекция от писма? Тя не беше там, Наташа Ростова, защо толкова страдание ?! За нас, хората, втората реалност, която е музика, поезия, философия, без значение какъв ранг – за нас тя има същата, ако не и голяма стойност. Това е, което ни отличава от другите живи същества, които обитават тази планета.

- Откъде дойде нашият език? Много хора смятат, че езикът е думи. Но колкото са важни думите, толкова е и от какво са изградени. Кои са тези фонеми, от които произлизат тези думи? И също така какво се случва, когато тези думи започнат да се комбинират помежду си и да образуват фрази, текстове, книги и т.н.

- В гена има 49 области, които изведнъж започнаха да се развиват много бързо. Като цяло съм изумен от способността да се развивам с различни темпове. В частта от генома, която осигурява основните ни умения, развитието там вървеше 70 (!) пъти по-бързо, отколкото в други. Когато прочетох това си помислих, че е печатна грешка. Бих казал, че Създателят беше уморен от всичко това и той реши да изкриви тази история.

- Научиха ни, че придобитите черти не се унаследяват. Например, ако съм научил японски, от това не следва, че децата и внуците ми ще знаят японски. И въпросът все още стои. Например, ако съм много умен и започна да раждам деца, тогава тези деца ще бъдат по-добри, отколкото ако ги бях родила преди да стана толкова умна. Знаем, че начинът, по който живее човек, може да повлияе на неговата генетика. Това е както тревожна, така и положителна новина.

– Виждате какви книги пишат физиците – „От молекула до метафора“. Това съм аз за това докъде са стигнали нещата в конвергенцията.

Ако предложим да издържим изпита на следните хора: Моцарт, Бетовен, безделния беден студент Пушкин, а също така вземаме химика Менделеев (двама по химия, помните?), Айнщайн, Дирак, Шрьодингер и т.н. Тук те ще затрупат всичко.

- Разговорите протичат по следния начин: че в мозъка има отделни адреси за различни неща, тук са глаголите на движение, тук са глаголите на мисленето и т.н. Или, тук второто е правилно, е мрежа, мрежа от мрежи, хипермрежа от хипермрежи и т.н. Всички тези суперкомпютри са анекдот в сравнение с това, което представлява човешкият мозък. Въпросът не трябва да е къде е вилицата или лъжицата в мозъка, не да се търсят адреси, а как може да функционира. И тогава ще можем да разберем как функционира обществото, какво да правим с медицината, как да рехабилитираме пациенти след инсулт, как да организираме образованието. Така ли учим децата? Например, защо децата трябва да учат биномен Нютон? През целия си живот никога не съм срещал бинома на Нютон. Ако се срещна, ще си сложа пръст и ще кажа: „Добре, Гугъл”… Преди нямаше интернет, но имаше книги. Защо да го учи? Ако ми казаха това - да си тренирам паметта, ок, това е, съгласен съм. Но каква по-добра Шекспир или гръцка поезия? Защо да преподавате безсмислени неща? Помпаме децата с тях. За мен е важно да знам през коя година Наполеон се ожени за Жозефина? Не, няма значение. За мен е важно човек да разбере какво се случва на тази планета. Всичко останало - Google вече знае. Нямам нужда от хора, които знаят това, което Google знае професионално, защото Google вече съществува. Имам нужда от някой, който измисли нещо необичайно. Знаете ли, откритията са грешки. Ако предложим да издържим изпита на следните хора: Моцарт, Бетовен, безделния беден студент Пушкин, а също така вземаме химика Менделеев (двама по химия, помните?), Айнщайн, Дирак, Шрьодингер и т.н. Тук те ще затрупат всичко. Казваме: „Два за теб, Нилс Бор“. Той ще каже: „Две, после две, но ме чака Нобеловата награда“. И точно за този "грешен" отговор! И така, какво искаме? Открития или армия от глупаци, научени от бином на Нютон? Тук, разбира се, има голяма опасност. Познавам я. Ако всеки знае по малко за всичко, тогава има риск да започнем да пускаме аматьори. Какво да правите с това, трябва да помислите.

- За дясното и лявото полукълбо. Това не е отменено, но няма такова твърдо разделение. Има различни художници, има различни математици. Геометрията, разбира се, е нещо от дясната част на мозъка. И алгоритмите са левомозъчни. Знаете ли какво каза Айнщайн? Специално вземам Айнщайн, а не поета: "Интуицията е свещен дар!" Това казва физикът. "А рационалното мислене е смирен слуга." А за него други хора казваха: „Айнщайн беше много повече артист във физиката си, отколкото в свиренето на цигулка“. Креативността се крие другаде – не във вида на специалността, не в професията, а в типа мислене.

- (Отговор на въпроса за произхода на човека) Нямам версия за произхода на човека. Допускам всички възможни версии, включително акта на Сътворението. Не виждам никакви пречки. Когато Гагарин обиколи Земята, той беше попитан: „Виждал ли си Бог?“„Е, няма Бог, защото Гагарин не го е видял. Как трябваше да се появи? Трябваше да седи на облак, да извайва Ева? Какво трябваше да направи? Не ти стига всичко да не се разпада на молекули, какво още искаш? Че тази вселена изобщо функционира, имаш ли нужда от още чудеса? И кой пусна еволюцията въобще? Основното нещо е да го включите и след това да го оставите да се развива. Прочетете Дарвин, всеки трети ред съдържа Създателя с главна буква. Той има богословско образование, никой ли не е забравил? Никъде Дарвин не е написал, че човекът произлиза от маймуна, никъде. И, разбира се, всички ние имаме общи предци – нямаме несвързани хора на тази планета.

- По принцип няма двама души, които мислят по един и същи начин. Както каза академик Шчерба, защо трябва да учите чужди езици. Съвсем не, за да можеш като дойдеш в Париж да кажеш: „Дай ми един хляб“. Но тъй като по този начин се озовавате в друг свят: друг език е друг свят. Шумерите не съм срещал, признавам си. Някак си не ми попаднаха на улицата. Междувременно, ако вземете и прочетете превода на шумерския текст, тогава настръхва. Тези хора вече ги няма, тази цивилизация изобщо я няма, но можете да си представите как изглеждаше този свят. Всеки език представлява различен свят.

- Мозъкът трябва да работи усилено. Колкото повече мозъкът е зает със собствен бизнес, тоест мисли здраво, толкова по-добре е. Включително се променя физически. Качеството на невроните се подобрява, структурата им е по-добра, те са по-мощни, по-добре оформени. За да развиете мозъка си, трябва да четете сложни книги. Колкото по-трудно, толкова по-добре. Всеки има собствено ниво на трудност. Ако възрастна жена седи на пейка и решава кръстословица, а това е трудна работа за нея, нека той реши.

- И накрая, отговорът на въпроса: "Знаеш ли какво е коучинг?" - Да, знам, има дори познати. - Има ли полза от това? "Мисля, че да. Въпреки че не харесвам думата."

Добро интервю с Черниговская.