Как писателите стават злодеи

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-16 15:58

Последните съветски войници си тръгват. Почина Владимир Сергеевич Бушин. Страхотен човек. Писател на фронтовата линия. поет. Отличен и безпощаден публицист. Той не се уморяваше да развенчава най-авторитетните си съвременници – Гранин, Солженицин, Лихачов, Сахаров и други, които в наши дни са почти почитани.

Снимка на корицата: wikimedia.org

Владимир Бушин не пощади тези, които днес се смятат за "съвестта на нацията" - Дмитрий Лихачов, Александър Солженицин, Даниил Гранин

Това интервю с Бушин е записано през август 2012 г. в неговата дача в Немчиновка близо до Москва. Тогава Владимир Сергеевич вече беше на 88. Прави впечатление, че първоначално той отказа да се съгласи с текста. Като, ако изопачаваш думите ми, нека е на съвестта ти. Но такава благословия, уви, не беше необходима - тогава не ме интервюираха за публикация.

И по принцип е ясно защо. Но сега, на деветия ден след смъртта на Бушин, тя все пак е публикувана във „Вашият личен съветник“. Владимир Сергеевич започна нашия разговор със спомени за две важни срещи в живота си.

Владимир Бушин

Не тъгувайте за Сталин

През 1967 г. в Гагра, в Дома на творчеството, срещнах 90-годишния Василий Виталиевич Шулгин, монархист, известен дореволюционен общественик, който лично участва в процедурата по абдикацията на Николай II. Беше много интересно да говоря с него.

Имаше толкова много в живота на този необикновен човек: богатство, слава, власт, крах на идеалите, емиграция, затвор. Все пак го взеха по време на войната, изглежда, в Югославия, когато Червената армия влезе там. Шулгин служи 12 години във Владимирския централен …

Малко преди нашата среща в кината беше показан документален филм „Пред съда на историята“– там главните герои бяха Шулгин и неговият опонент, някакъв безличен съветски историк. И от една страна, видяхме на екрана човек, който има огромен Живот зад гърба си.

С великолепен руски, с елегантни маниери, а от друга - някаква сива мишка. Разбира се, цялата симпатия на публиката беше на страната на монархиста. Когато разбраха това, филмът бързо беше премахнат от бокс офиса и никога повече не беше показан …

Шулгин имаше всички причини да не харесва съветската власт. Но ето какво е интересно: когато го попитах как се отнася към днешната съветска действителност, той отговори: „Ние, руските националисти, мечтаехме за Велика Русия. Болшевиките го направиха така. И това ме помирява с тях."

Василий Шулгин

Втората значима среща се случи с Каганович. Беше вече към края на осемдесетте. Спомням си, че четох някаква книга, в която се споменаваше фамилията му. В края на книгата, в биографични бележки, с изненада установих, че Лазар Моисеевич има рожден ден на следващия ден. И с двама приятели отидох да поздравя бившия нарком.

Отначало дъщеря му не искаше да ни пусне, особено след като самият Каганович беше болен и лежеше със счупен крак. И все пак в крайна сметка успяхме да общуваме.

Спомням си, че по време на нашия разговор се оплакахме от количеството клевети на перестройката, които паднаха върху Сталин. И той ни отговори: „Защо да скърбим за Сталин, когато Съветската власт се руши!“Нищо не може да устои на времето. И разбира се, най-ярките събития и хора в бъдещите поколения изчезват.

Лазар Каганович

Трябва ли да издигате паметници на Окуджава?

Но през последните години се появи и друга тенденция - да се увековечават хора, които са напуснали относително скоро. Според вас какви трябва да бъдат критериите и сроковете за подобно преклонение пред нашите съвременници?

- Разбира се, че имаме пълна бъркотия с тези нови паметници. Тук например е издигнат паметник на Окуджава. Бродски. Не бъди Елцин до вечерта…

… Собчак

- Като Собчак … Къде е това? В Ленинград… Точно на улицата?

Е да

- Побъркайте!.. Всичко е нелепо… Но, например, все още няма паметник на Твардовски в Москва. Макар че наистина е народен поет! Представете си: Твардовски - не, но Окуджава - е?!

И той се държеше много зле с началото на деветдесетте. Включително той окончателно и безвъзвратно се компрометира с изявления, че гледа с удоволствие разстрела на Дома на съветите през 1993 г. Просто помисли за това! Писател! Господар на душите! Хората умряха! Нашите хора! И той - "погледна с удоволствие" …

Определете "на кого да се издигат паметници и на кого не?" - това, разбира се, е много труден въпрос. Например, когато през 19 век в Новгород е създаден известният паметник „Хилядолетие на Русия“, колко шум тогава се вдигна около Иван Грозни. Либералната общност нададе такъв вой, че в резултат фигурата на Грозни не беше на паметника.

Но той беше голям държавник! Да, много лоши неща се случиха в неговата епоха. Но Грозни също направи огромно количество позитиви. И за Москва, и за Русия. Да, на един Василий Блажени може и трябва да издигне паметник.

Споменахте Окуджава. Но той не беше единственият. Достатъчно е да си припомним прословутото „писмо от четиридесет и две“, публикувано на 5 октомври 1993 г. непосредствено след разстрела на Белия дом и призоваващо властите на Елцин да започнат „лов на вещици“в страната

Там, сред подписалите, хората са на почит и уважение. Даниил Гранин, Дмитрий Лихачов, Алес Адамович, Бела Ахмадулина, Васил Биков … Но откъде дойде това? Защо толкова бързо се закълна във вярност на новия режим?

- Опитахме се да се укрепим. Побързайте, по-твърдо да отстоявате своето. Същият Чубайс, когато по-късно беше попитан: „Какво продадохте предприятията

за три процента от реалната цена? Къде бързахте?" А той: „Не ни пукаше. Трябваше възможно най-скоро да ликвидираме всичко съветско и да изградим ново капиталистическо. Така че не преследвахме икономически ползи на този етап." Как се чувстваш, а? Сега берем ползите. бързане.

Истината и лъжите за войната

Сега стана модерно по основните телевизионни канали да пускат документално-публицистични филми за годишнини от велики битки. Които в повечето случаи се възприемат нееднозначно – както от историците, така и от самите ветерани

- Лично аз гледам да не гледам, но видях няколко от тях. Например, има такъв Виктор Правдюк. Той заслепи нещо с безумния брой епизоди. Нарича се "Втората световна война - руски поглед". Гледах няколко епизода. Това изглежда задължава фамилията на режисьора, а името на филма…

Да, само там няма нищо РУСКО! И имаше и филми за това… от НТВ… Пивоваров. Той дори не знае какво е повече, защото понякога е трудно да се разграничи невежеството от преднамерената клевета. Например, в кадъра той вдига известния картечен пистолет PPSh и говори в духа, че, казват, беше голям проблем да го заредиш в битка.

Там нямаше проблем! Където? Дисковете бяха заредени предварително, единият беше поставен на място, другият вече зареден беше на склад. Смених диска и - това е! До края на войната просто отидох с ППШ. Страхотно оръжие! Разбира се, ако човек не държеше нищо освен супена лъжица или микрофон в ръцете си, за него е трудно да се справи с автоматична машина по навик …

А колко германци успяхте да се строшите от него? Не преброихте ли?

- Бях радист във войната, така че никога не съм убивал германците. Ето Владимир Солоухин, който служи в защитата на Кремъл през цялата война, по едно време дори пише стихове на тази тема. Хвали се, че не е убил нито един човек по време на войната.

В смисъл: сякаш си дал дълга си към Родината, но в същото време не си поел греха на убийството върху душата си?

- Точно. Така че смятам, че да се хвалиш, да се гордееш с това е кощунство! Защото докато той охраняваше Кремъл, други убиваха. Убиха много. Защото нямаше друг изход.

И да се върнем към въпроса ви за убитите германци… Знаете ли, ако всеки съветски войник уби поне един фашист, войната щеше да свърши за два месеца!

Но в края на краищата фронтът трябваше да бъде снабден с комуникации, храна и интендантски нужди … Един ден Проханов ме извика тук и по някаква причина започна: "Тогава беше на фронтовата линия …" казах му: „Саша! Не бях на фронтовата линия!" По-скоро аз, разбира се, съм бил на фронтовата линия, но не бях войник и не седях в окопите. И той седеше със своя RSB (радиостанция със среден бомбардировач).

Или и тук друг път чувам от някого: казват, ти взе Кьонигсберг… Мила! Седях на някакво таванско помещение с радиостанция "5-Ока", там получихме някаква информация и я предадохме някъде. Това е всичко, което видях, когато превзехме Кьонигсберг!

Писатели на върколаци

В днешно време много малко хора чуват и слушат писатели, но неотдавна те наистина, както се изразихте, са били "господар на душите". Спомням си, че баща ми, като е прочел „Цар-риба” на Астафиев през седемдесетте, „се закачи” за него. възхищавах се. Вярвах. Освен това той повярва през деветдесетте години, когато започна да разказва съвсем различни неща за войната

- Астафиев е върколак в чист вид! Чисто! В съветско време той каза едно, после започна да казва друго. Имах публикувано отворено писмо до него.

Дори тогава, приживе. Астафиев имаше възможност да отговори. Но той не отговори. Например, аз му представих следното: „Витя! По-рано описахте военно събитие и казахте, че съотношението на жертвите е десет към едно в наша полза. Сега пишете точно обратното: ние не знаехме как да се бием, напълнихме се с трупове … Е, как да вярвате след това? Освен това Астафиев - той също беше мистериозно неграмотен човек във военното дело.

Изглежда, че през 1989 г. имаше съвместна среща на историци и писатели, пишещи за войната. Там се изявява Астафиев. И по-специално той излъчва: така, казват, вижте картите в нашите книги за войната - има десет пъти повече червени стрелки, отколкото сини. Това означава, че численото ни предимство е десетократно.

Можеш ли да си представиш? Това е пълна глупост! Всеки, който е най-малко осведомен, знае, че стрелката е посоката на удара. И с какви сили ударът? Може да бъде полк или дивизия. Може би армия. И Астафиев със синьо око вярваше, че всяка стрела непременно е армия… Писах му и за това.

Той не каза нищо. Защото нямаше какво да се възрази… И тогава той написа своята "Убити и проклети"… Е, какво да кажеш? Хората се променят. А човек, който е казвал някои добри и правилни неща, може да се промени и да стане злодей.

Виктор Астафиев.

Не е ли грубо? За "злодея" ли говоря?

- Не. Точно.

Не е съвсем ясно как човек, който има почти цял живот зад гърба си, може веднага да смени идеалите и убежденията си със строго противоположни. Трябва да има някаква сериозна причина, мотивация?

- Е, какво си ти! Полза! Обикновена полза! Горбачов направи Астафиев герой на социалистическия труд, Елцин даде средства за издаването на събраните му произведения в петнадесет тома. Обикновена егоистична изгода! Твърди се, че обидата е забъркана до купчина … дядо му, казват, е бил лишен от собственост. Но в съветските години изглеждаше забравено, но сега, между другото, дойде на ум.

Ако искате, винаги можете да намерите огромен брой аргументи. Но в по-голямата си част има само един аргумент – егоизъм! Те плащат изгодно за това - това е всичко!.. Тук току-що издадох три книги тази година. Колко мислиш, че получих за тях? Петнадесет хиляди рубли за три книги … Но ТАМ плаща наистина добри такси. Истински съветски хонорари.

Най-добрите разновидности на лъжи

А "истинският съветски" е, извинете, колко?

- Веднъж, по съветско време, издадох книга в много добър тираж, за която получих около осем хиляди. Тогава с тези пари успях да построя апартамент - добър, двустаен… Така че в случая с Астафиев не се учудвайте. Обикновена полза. Във всички професии има много кожи. Писателите не са изключение. Те също са хора. Спомнете си, когато започна цялата тази перестройка и разтърсване в страната, нашите литературни Герои на социалистическия труд, лауреати на Ленин - на практика всички замълчаха. И някои веднага преминаха от другата страна.

Някакви имена?

- Да моля. Например, героят на социалистическия труд, главен редактор на списание "Октомври" Анатолий Ананиев. Или главният редактор на „Наш съвременник“Станислав Куняев, който цяла година издаваше Солженицин. Знаете ли какво направи първо, когато стана шеф на списанието? Премахна портрета на Горки от корицата! Въпреки че не много преди това той получи наградата Горки. И той го взе! Не пренебрегна … Много, много около безскрупулността, егоизма …

Неотдавна безмилостно „запечатахте“ново произведение на почетния гражданин на Санкт Петербург Даниил Александрович Гранин

- Да, защото в него има толкова много демагогия и неправдоподобност! През страницата четете: „от някъде се оттегляхме, отнякъде излизахме от обкръжението…“Но кажи ми къде беше поне веднъж, все пак?! Гранин, той говори чудовищни неща! Самият аз чух по телевизията думите му: „Ленинградците отидоха на фронта с вили и ятагани“… Е, защо лъжете? Какви глупости!.. Гранин - той беше инструктор на политическия отдел!

Някои справочници пишат, че е бил командир на танков батальон, но за мен това е много съмнително. Имам чувството, че той просто няма какво да напише за войната. Значи мълчеше толкова години… Е, аз писах и за другия ви ленинградец, за Лихачов. Имах такава статия, наречена "Жаба в захар".

Трудно! Честно казано, винаги съм се удивлявал, че в публикациите си не заставате на церемония с обектите на вашата критика. За младите - за бога. Но по отношение на ветераните може би все пак е необходимо някак да смекчим оценките? Никога не знаеш какво

„Разбирам какво намекваш. Имах такъв епизодичен епизод в живота си: веднъж написах статия за акад. Сахаров и я дадох на „Наш съвременник“. Там го четат Распутин, Кожинов, Викулов и други хора. И всички бяха за публикацията. Но по това време „Съвременник“вече се ръководеше от Куняев и Шафаревич, които той покани в редакционния съвет, който беше приятел на Сахаров. Естествено, те се престрашиха да го отпечатат и хакнаха статията.

Занесох го във Военно-Исторический журнал, където беше публикуван в два броя. И изведнъж, скоро след тази публикация, Сахаров умира. И сега той ми се обажда, не помня кой, и съвсем сериозно казва: „Ти си го убил“. Да, Сахаров никога не е виждал тази статия, той нямаше представа за съществуването на такова списание!

Тоест, преобладаващото мнозинство от вашите колеги писатели се оказаха неготови за промените, които настъпиха в страната?

- Оказа се още по-рано. Не е готов. Дори когато беше публикуван Архипелагът ГУЛАГ, нашата пропаганда или по-скоро контрапропаганда беше тотално фалирала. Защото това нещо Солженицин е абсолютно беззащитно. Да го разбиеш, да го отпечаташ така, нищо не струваше… Чел ли си книгата ми „Непознатият Солженицин“?

Да. Написано доста убедително

- Колко лъжи има Солженицин! Започвайки от биографията му, където той написа „преживях цялата война“, „командвах батарея“(„забравяйки“да добавя, че „батареята“е звуково разузнаване) и завършвайки с факта, че болшевиките уж са унищожили 106 милиона техни граждани. Какво е? Кой тогава в съзнанието му се е борил за страната? Възстановяваше ли страната?.. Разбира се, Александър Исаевич е талантлив, способен, умен, сръчен човек.

Последното качество е може би най-важното. Затова в книгата си, разбира се, той цитира и някои реални факти и назовава истински имена. Но, както веднъж каза прекрасният писател Леонид Леонов, „най-добрите видове лъжи се правят от полуистини“. И в това той е напълно прав.