Русия се превръща в дигитална колония - Игор Ашманов

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-16 15:58

Пандемията на коронавирус остро повдигна въпроса за ускорената дигитализация на руската политика. Дигиталната трансформация на руските предприятия продължава вече седем години. Успешните примери включват Magnitka, ChTPZ и много други индустрии. Въпреки това, ако в бизнеса ползите от дигитализацията са очевидни, то ускоряването на процеса на трансформация на самата руска държава предизвика лек шок на обществото. Octagon разговаря с един от водещите руски ИТ специалисти, главен изпълнителен директор на Ashmanov & Partners Игор Ашманов.

Дигиталният фашизъм или дигитален ГУЛАГ, както го нарича либералната общественост, е много неразбираем термин. Защото не обяснява нищо, но е много плашещ. Всичко е там наведнъж: и законът за единния държавен регистър, и електронните пропуски за продължителността на пандемията, и електронното гласуване, и 5G кулите, и всичко подред. Възможен ли е такъв дигитален фашизъм и какво е толкова страшното в него?

- Първо, нека направим резервация. Никоя либерална общественост всъщност не се бори с това явление. Когато за първи път у нас се появи реална заплаха за човешките права, нито едно либерално копеле всъщност не започна да прави това. Там, където всъщност шумът е същият, както обикновено се случва, когато някой хипстър бъде арестуван за три дни за хвърляне на нещо в полицията, ще бъде образувано административно дело. Това ще се вика две седмици по всички канали.

И сега, например, никой от нашите водещи, така да се каже, либерални правозащитници не се обяви против този закон за единен регистър на населението. Всъщност това е много характерно, защото това явление е просто важно и характерно за либералните демокрации. Това е общата регистрация на населението. Ако си спомняте известната книга "1984" Оруел, тогава по някаква причина всички си мислят, че той го е написал за СССР. Написа го за Англия и за това, което е правил професионално. А именно промиване на мозъци и проследяване на всички. Следователно за тях е естествено. Ето защо нямаме нужда от това.

И все пак, какво е „дигитален фашизъм”, „дигитален тоталитаризъм”?

- Сега, както разбираме, цифровите устройства ви позволяват да наблюдавате всеки човек поотделно в скала едно към едно. Ако по-рано правителствата на всички страни изучаваха своя електорат, публика, население, използвайки анкети, тоест използвайки общ поглед със скала, условно казано, едно на сто хиляди, опитвайки се да разберат какво мисли населението. Е, те биха могли да контролират гражданите с помощта на паспорти и всичко останало, но не особено успешно: да знаят нещо за всеки поотделно на ниво фамилия, собствено име, бащино име, местоживеене или трудова книжка. Сега е възможно да го направите с прецизност към всеки дъх, всяко движение по улицата, всеки SMS или публикация в социалната мрежа. И в този момент управляващите изпитват истинско вълнение да направят това, защото им се струва, че най-накрая имат магическа пръчка в ръцете си, която ще реши всички проблеми като цяло.

Всъщност това не е либерален проблем, той е проблем за всички нас. И точно това трябва да тревожи най-вече онези, които стоят на позициите на държавници, на позициите на условния патриотизъм. Но аз не използвам думата „патриотизъм“, защото патриотизъм е, когато имаш заповед за военни действия.

А всичко останало са само думи.

Според нас тези, които са участвали в това, това е много опасна тенденция. Там става възможно да се изгради такава цифрова тоталитарна система, в която определен специален дигитален клас знае за човек.

Появява се определен клас дигитални мениджъри. И това дори не са върховните власти на страната. По-скоро дигиталните служители и техните ИТ специалисти създават тази система за проследяване за всички.

Защо се борихме срещу този единен регистър на населението? Защото е илюзия, че ще бъде притежание на някакви супер-прилични и супер-тайни хора, които твърдо знаят кое е позволено и кое не и ще го използват само за добро.

В закона, който беше подписан както от Съвета на федерацията, така и от Владимир Путин, се предполага, че този регистър ще се управлява от граждански отдел - Федералната данъчна служба. Това означава, че всъщност цивилни, които нямат абонамент и форма на секретност, ще имат достъп до тези данни и които най-вероятно няма да носят сериозна отговорност, ако не изтекат нещо (изтичането ще бъде абсолютно сигурно, тук изобщо няма опции, няма системи без течове) и дори да манипулират тези данни в свои интереси или интереси на шефовете си.

Още повече, че шефовете са средни, а не свръхетични и супер лоялни към държавата. И шефове, които по правило, от гледна точка на етиката и лоялността, са същите като всички нас или като средностатистически полицай на пътя. Има добри, има и лоши. И им е дадена абсолютна цифрова мощност.

Когато се противопоставихме на този регистър, говорихме за факта, че преди идеята за създаване на рейтинг, това е само една стъпка да започнем да даваме оценки на хората автоматично с помощта на изкуствен интелект.

Знаете ли, привържениците на подобна инициатива по правило оперират с две неща - удобство и безопасност. Тоест защо имаме нужда от куп листчета, паспорт, малко SNILS и т.н.? Просто имате електронен код - ID. Въведохте - моля, цялата информация. Не е нужно да съхранявате нищо…

- По отношение на сигурността. Нека да разгледаме най-простия пример. Много пъти съм спорил в защита на, например, камерите за лицево разпознаване по улиците. Всъщност тези аргументи са абсолютно същите като за единен регистър или регистър на населението, който ще ви позволи да хванете измамници, които укриват данъци или нещо друго. Залавят се мигранти, които живеят без разрешение за пребиваване и разрешение за работа и т.н.

Така че можете да се дигитализирате заедно с вашето лице и местоположение в два случая. Първият случай: има списък на злодеите, издирвани от полицията, общоруски списък за издирване и т.н. Или някои хора, които не могат да бъдат допуснати в страната. Това са злодеите от този черен списък и трябва да бъдат разпознавани навсякъде: на летища, на площади, в търговски центрове. И това не противоречи на нищо, не нарушава по никакъв начин нашите права. Ако лицето ни попадне в системата за разпознаване, то ще бъде сравнено със списъка на злодеите, с параметрите на техните лица. Не ни пречи.

Вторият случай е, когато се е случило някакво събитие: бой, злополука, убийство, бунтове, някакъв конфликт. Необходимо е да се разпознаят, очевидно, всеки, който е бил там, условно казано, във времево-пространствената среда, около това събитие. Да кажем, че трябва да разпознаете 500 метра наоколо и два часа преди и два часа след това. Или пет часа преди това, няма значение.

Няма причина за безопасност да разпознавате нещо извън тези два случая. Когато вместо това автоматично масово признават всички, „защото е полезно“, „за всеки случай“, това е пълна грубост и нарушаване на всички възможни права на гражданите.

Следователно аргументите както за удобство, така и за безопасност са хитри. Защо се използват? Защото, колкото и да е странно, чиновниците и ИТ специалистите, които ги обслужват, имат страст. Струва им се, че е много готино да съберат най-пълната база данни за всички.

Когато говорят за бази данни, се появяват имената на западните гиганти: Amazon, Oracle, Google и т.н. Имаме ли ние в Русия вътрешни бази данни и инструменти за тяхната обработка? Или ги формираме с помощта на западни инструменти? Как се случва това сега?

- Да не се бъркаме. Има такова разбиране на термина "база данни" като софтуерен продукт - система за управление на база данни, които се наричат още бази данни. Това е Oracle или местната база данни Linter, или някои полу-местни компании. Те са просто софтуерни продукти. 1C също има собствена база данни, която ви позволява да въвеждате големи количества информация и бързо да работите с тях: запис, изтриване, промяна.

И всъщност има бази данни, които независимо на каква платформа работят, които съдържат действителните данни и с които можете да работите: сравнявайте данни, анализирайте тези данни. Това вече се нарича големи данни. Поради факта, че това са специфични масиви от информация за хора, които не могат да се видят с очите ни, те изискват автоматична обработка и ние се научихме да работим с тях. Доста голям брой играчи събират бази данни, предимно за хора. Има големи бази данни за миграции на звезди или китове, но те не представляват интерес за никого, освен за тесните специалисти. Всеки се интересува от хората. Защото там, където има база данни с хора, има пари, власт, влияние – каквото искаш. Тези бази се събират предимно от интернет гиганти.

Колкото по-широк е обхватът ви от услуги, толкова по-широки са данните, които можете да събирате за дадено лице. Относително казано, Google също има търсачка със заявки за търсене, които казват много за даден човек. Има операционна система Android, която знае кои приложения използвате. Има поща, рекламни системи, които работят на почти всеки сайт у нас и по света. Има огромно количество различни услуги, данните от които се събират.

Системата Android, например, ясно слуша разговорите. Вчера видях такъв случай. Изведнъж някой на нашата маса на терасата попита за мормоните. Говорихме пет минути за това кои са мормоните. Съпругата отваря компютъра, има реклама в Google за мормоните.

Нищо подобно не се беше случвало преди няколко години, Google не се сети да й показва подобни реклами. Има доста изследвания за това какво и как слушат. А Facebook слуша през високоговорителя. Да, и Yandex, мисля, започва да прави това. Всичко това е свързано с факта, че колкото повече канали използвате, за да анализирате хората, толкова повече имате възможност да обедините тези канали.

Откъде нашите разработчици са получили такава увереност в своите способности? Наскоро Асоциацията на руските разработчици призова руското правителство да игнорира предложението на Microsoft да даде на държавните агенции безплатни продукти за една година. Доколкото разбирам, все още не можем напълно да заменим западните продукти

- Това не е истина. Да поговорим за тази ситуация, аз знам за нея косвено. Microsoft обяви своеобразен дъмпинг – че е готов да предостави част от продуктите си, включително и облачни, безплатно. Всъщност Microsoft, която има безкрайно дълбок джоб в сравнение с нашите разработчици, може, и понякога го правеше, да зареже с години, изтласквайки целия си пазар, за да влезе в него по-късно. Защото нашият пазар не е много важен за нея в парично изражение. Това е десетият, може би, по размер. Тоест това е пазар от втора или трета категория за Microsoft. Следователно тя може просто да раздава храна безплатно тук за известно време, за да я грабне.

Има закон, който инструктира държавните агенции да купуват домашен софтуер, но също така е доста хитър, защото казва, че има местен аналог. Ако няма аналог, трябва да напишете обосновка защо сте купили западния. Лесно е да си представим до какво ще доведе това.

Първо, тръжните задания са написани по такъв начин, че има най-нелепите функции на софтуерен продукт, които не са в домашни, а са в западните.

Относително казано, Microsoft Word има 450 различни функции, от които в реалния живот се използват 30 или 40. Останалите на практика не са необходими на никого в държавните организации, много са екзотични. В същото време имаме домашни софтуерни продукти - текстови редактори, текстов процесор, както се наричат, който поддържа да речем не 450 функции, а 50 функции, които тези нямат.

Оказва се, че IT индустрията донякъде прилича на армията? Ако не искаш да храниш своите, ще храниш ли някой друг?

- Ние храним непознатия основно. И някак си отказваме да храним нашите. Там, знаете ли, какъв хитър аргумент: ще купим домашен, ако е по-евтин и по-добър във функционалност. Как да направим продукт, който ще бъде по-евтин и по-функционален от този на Microsoft – компания, която струва трилион и половина долара на пазара и която има годишни приходи от стотици милиарди според мен? Тоест разговорът е такъв: да пуснем на ринга Майк Тайсън и третокласник от 10 клас на училището, защото рингът ще реши всичко по честен начин. По някаква причина има тегловни категории в спорта, но не и тук. И изобщо каква е ползата тогава от родния, ако си готов да си купиш това, което вече си искал, кое е по-евтино и по-добро? Като цяло там има много измама и тя наистина е подкрепена от подкупи от западната информационна индустрия.

Законът задължава ли ви да съхранявате данни за руснаци у дома?

- За интернет компаниите, за тези, които обработват големи лични данни на граждани, има такъв закон. За съжаление, не е нужно да го правите. Тоест, до сега Google, Facebook и т.н. този закон не се прилага. Те наистина разполагат с огромно количество лични данни на нашите граждани, но смятат, че са под американска юрисдикция и не са задължени да спазват руските закони.

Просто никой не е застрашен, защото нашите чиновници са зависими от медиите: страхуват се да не се нарекат демократи. И нека компаниите да правят каквото си искат. Дори чух такова изказване в коридорите на властта: „Е, какво правиш? YouTube е забранен! Хората ще излязат на улицата! Свикнали са да гледат клипове! Не можем да направим това!"

Опитахме се да направим аналози - Rutube е същият. Но при нас всичко се получава някак криво. не мислиш ли?

- Не е "криво" нещо, а фактът, че трябва да инвестирате пари. Сървърите на YouTube вероятно имат десетки милиарди долари - най-вероятно милиони сървъри. Ако се опитвате да разпространявате видеоклипове със същата скорост, дори и в нашата страна, трябва да инвестирате в това. Естествено, ако не инвестирате и не се преструвате, че това е такъв комерсиален проект, а не политически, че трябва да прави пари сам, да бъде печеливш и т.н., тогава видеото ви ще се възпроизвежда по-бавно, което означава че никой няма да го гледа..

Говорите за пари. Нашите IT специалисти са на второ място след мениджърите по отношение на заплатите. Защо тогава най-често си тръгват? Тези пазарни механизми не работят ли у нас? Не можем ли да им предложим същото, или поне да ги заменим с нещо подобно?

- Тази прахосмукачка е създадена нарочно. И всъщност е пълен с митове. Говорих веднъж с ръководителя на нашата най-голяма общност от специалисти по данни – специалисти по машинно обучение, големи данни, изкуствен интелект. Това е общност, в която сега има повече от 50 хиляди специалисти, които реално работят в тази област. Те са предимно рускоезични: повечето са от Русия, някои от Беларус, някои от Украйна. Нарочно съставиха таблица, че в материален смисъл специалистът печели, когато заминава за САЩ.

Трезв поглед към тези неща показва, че той може дори да не спечели, а да загуби.

Там заплатата ще е три пъти по-висока, понякога четири пъти. Но в същото време данъците са диви и цената на живота е висока. В резултат на това един човек, който идва там, който е наел хубав апартамент тук, наема стая там с някой друг. И най-общо казано, за парите се оказва абсолютно не мед. Но никой не мисли за това: че детските градини са скъпи, че там има диво наслояване и че ще живееш в район, където от другата страна на улицата непрекъснато се стрелят и продават наркотици. Говорят само за заплати.

филм Дудя - сигурно сте чували - колко е готино в Силикон, Силиконовата долина. Той взе само победителите в това казино, няма интервюта с губещите, а те са сто пъти повече. Това е такава пропаганда: на хората се показват огромни печалби. Казват: „Ето! И ти можеш! Можеш, да. С вероятност от 0,1 процента. Тоест там е изградена огромна пропагандна система.

Но вижте. Наскоро Никита Михалков засегна темата за чипизирането. Колко сериозно е? На хората изглежда, че чип, вграден в човек, ще стане идеалният идентификатор за пълна дигитализация, цифрова трансформация на държавата

- не го послушах. Чувал съм само преразкази на разказаното от него в този негов "Бесогон". Чиповете са история на ужасите на 20-ти век, която е остаряла с 30 г. С тези стотици хиляди камери по улиците и пътищата вече не е необходим идентификационен чип. Всичко вече е направено, идентификацията вече е в ход. Защо тогава чип? За какво? За да изплаши Михалкови и други възрастни хуманитаристи? Безсмислено е!

Тоест цифровият ад вече е изграден. Разбираш ли, а? И чипването просто не е необходимо. Точно като тази ваксинация и всичко останало.

Това са някакви странни хорър истории, които според мен, ако все още не са използвани, то могат да се използват за маргинализиране на цялата тази тема. Така че, когато някой по-късно каже: „Слушай! Защо ни идентифицирате всички? Съхранявайте огромни бази данни, разпознавате лица?”, Човек може да отговори: „Ах! Ти си като Михалков! Ти си просто идиот от сектата на отрицателите! с какво ще говорим? Ти си теоретик на конспирацията! Всичко това е ненормално! Само за баби! Това е, закриваме дискусията! Това помага да се маргинализира тази много важна тема.

Вижте: данните се събират, съхраняват! Възможно ли е да се защитят 100 процента от тези данни от изтичане? Възможно ли е изобщо на теория? Или няма система, която да не може да бъде разбита, хакната и т.н.?

- Невъзможно е да се защити и трябва да се разбере, че, първо, системите, които са 100% защитени, са илюзия, приказка. Течове винаги се случват. Техният брой сега расте. Повечето компании, които съхраняват големи количества потребителски данни, се виждат изтичащи. Просто всички компании по света рано или късно изтичат. Освен това същата FTS изтече 20 милиона данъчни записи миналата година. FTS не призна това. Това обаче бяха точно данъчните данни. Разхождаха се из пазара, можеше да си ги купиш. Какво се прави с тях сега не се знае.

Генералният директор на InfoWatch Наталия Касперская и ръководителят на Ashmanov & Partners Игор Ашманов по време на бизнес закуска на тема: „Руската IT / Интернет индустрия: инвестиции и бизнес климат“на 17-ия международен икономически форум в Санкт Петербург. Снимка ИТАР-ТАСС / Петър Ковалев

Второ, проблемът не е в техническата сигурност. 90% от течовете са по вина на вътрешни лица. Тоест по вина на този, който има достъп до тези данни. А как да се предпазите от вътрешни лица, които ще пазят пазачите, е абсолютно неразбираемо. Защото сега ще създадете мощна система за разпределение на правата за достъп до тези данни, която ще създаде различно ниво на права за достъп за всеки. Лелята от МФЦ - един, кметът - друг, ИТ специалистът на кмета - трети. Но ще има човек, който ще напише тази система за разпределение на правата, ще има чиновник, който ще назначи тези права. Както можете да си представите, той ще си възложи всякакви права. Може да се провери от външен одит, да бъдат изпратени служители на ФСБ да проверят кой какви права има и т. н. Но във всеки случай винаги ще има вратички. Следователно тези данни винаги ще имат потенциал да бъдат в грешни ръце. Това е сигурно!

Хората обикновено се интересуват от това, което ги засяга пряко. Нека си представим, че тази цифрова трансформация е завършена. Както казвате, дигиталния ад вече е тук. Ако внезапно има някакъв неизправност в системата и собственикът, например, на апартамент на човек, става друг човек. Как може да докаже, че това е просто бъг? Това най-много плаши хората

- Хората няма да бъдат защитени от това, разбира се. Моята съпруга Наталия Касперская участва и сега участва в групата за подготовка на промени в Конституцията. Имаше ограничение, че е невъзможно да се променят първите две глави, тъй като процедурата на референдума беше много сложна за тях. Следователно беше невъзможно да се промени в частност главата за правата на човека. Ние предложихме да се създаде цифрова глава от Конституцията. Казаха ни, че и това няма да се провали. В резултат там беше приета само една поправка, според която циркулацията на тези граждани е сериозен държавен въпрос, трябва да е под федерална юрисдикция и т.н.

Но от моя гледна точка имаме нужда от Цифров код, който описва новите правоотношения, които възникват в тази нова цифрова среда.

Може да се направи. Ръководителят на тази група за промени в Конституцията Крашенинников говори за факта, че можем да създадем още един пакет от конституционни закони. Това е специален вид закони, един от които може да бъде този Цифров код. Но дали ще стане или не, ще видим. Но в такъв код, разбира се, би трябвало да има правото на човек на неговата цифрова идентичност. Тоест да го пази, да го притежава и да бъде защитен от държавата.

Освен това има празнина. След около шест години ще можете да видите какви данни за вас са вписани в регистъра. И те ще започнат да го използват след две години. Тоест ще има четири или повече години данни за вас, но вие няма да знаете кои, няма да можете да ги коригирате, няма да можете да противопоставите нищо на това. И тогава най-вероятно няма да можете да изтриете данните за децата си от тази база данни. И деца, семейство - това много обича да използва престъпниците. Тоест има много такива дупки, които на теория трябва да се запълнят с този Цифров код, който, не се знае, ще се появи у нас или не.