Как да заменим петрола, за да спасим руската икономика

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-16 15:58

Изразът, че „време е да слезете от маслената игла“вероятно вече е като фраза за паразит. Такава колективна диагноза на всички проблеми на руската икономика.

А за чиновниците това се превърна в мантра - щом се стигне до факта, че е необходим конкретен план за преодоляване на кризата, необходима е стратегия за икономическо развитие и други конкретни мерки, се издава обичайното - „трябва да получим отървете се от зависимостта от петрол“. Това е целият план. Благодаря, Кап!

Алармата за необходимостта от смяна на икономическия модел беше вдигната веднага след началото на кризата през 2008 г. Тогава се появи Стратегията 2020, която предвижда иновативното развитие на Русия. Но бързо възстановяващите се цени на петрола доведоха до факта, че всички го третираха като някаква играчка, която няма много общо с реалността. Но напразно. Стратегията постави правилната посока на развитие. Друг е въпросът, че документът беше твърде абстрактен, в него не бяха посочени конкретни стъпки.

В крайна сметка, какво е иновация? Като цяло всичко може да се обобщи под това определение. Създаде се Сколково, ползите от което все още са много съмнителни, - иновация, започнаха да използват трактор с GPS маяк в селото - иновация, поканиха всички ученици във всички училища да разпространяват електронни книги с гъвкави екрани - иновация. Дали в крайна сметка преминахме от това към нов иновативен модел на икономиката? Разбира се, че не. Ето защо, ако действате въз основа на целесъобразност и ефективност, а не на принципа „не направих и не трябваше да се преработи“, тогава иновациите не трябва да бъдат цел, а средство за развитие на определени индустрии и области. Така е в спор Чубайс С Греф на форума на Гайдар: за Чубайс основното е да се въведе някаква технология (в случая слънчеви панели и вятърни турбини), но в каква степен, с каква ефективност и защо изобщо не е важно.

Всяка държава има три основни пътя на развитие: първият е във финансовия сектор, вторият в аграрния сектор, а третият път е развитието на индустрията. В нашите условия няма да сте пълни само с финансовия сектор – страната е твърде голяма, както по население, така и по територия. Пътят на финансово развитие е много подходящ за малки страни като Швейцария и Лихтенщайн. Колкото и банки да са построени в Москва, те няма да помогнат за изхранването на селото в Красноярския край. Развитието на селското стопанство с нашите територии може да бъде добър вариант, но в най-добрия случай ще ни позволи просто да съществуваме, но не и да се развиваме с по-бързи темпове. Залогът в селскостопанския сектор може да играе, например, в Украйна с рухнала индустрия и живот на заеми.

Остава индустрията. Преди време се смяташе, че основното е притежанието на интелектуална собственост, а производството е дело на изостаналите страни. Преди няколко десетилетия китайците не се наричаха нищо друго освен евтина работна ръка, но в един момент те започнаха да говорят за Поднебесната империя като нов център на сила, прибързано обявяват връщането на производството обратно и призовават за ограничаване на амбициите на нов потенциален световен хегемон. Става ясно, че наличието на собствени производствени мощности е предпоставка за стабилно икономическо развитие. Именно нашата собствена индустрия дава възможност да се създават стоки с висока добавена стойност и да се носят стабилни приходи както в държавната хазна, така и на хората, заети в тези предприятия. А премахването на предприятия драстично намалява възможността за създаване на работни места и всъщност раздава технологиите на конкурентите на безценица. Примерът с Китай ясно показа, че никакви опити за защита на интелектуалната собственост чрез патенти и сложността на възпроизвеждането не са пречка за създаване на собствен аналог.

И така, да кажем, че сме решили необходимостта от развитие на производство на собствена територия. Въпросът е малък (всъщност най-важният) - да се реши какво да се произвежда. С упоритостта на дървар се втурнахме да спасяваме родната автомобилна индустрия. Със силата на принципа „противно“тук, по силата на усърдието, може би, може би, може да се сравни спасението на националния футбол. Да, имаме колосални мощности, десетки хиляди хора са заети в бранша. Но някак си пренебрегнахме факта, че силата на марката е изключително важна на автомобилния пазар. Само да излезеш с почти непозната марка е провал. Ще минат десетилетия, преди същата "Лада" да бъде котирана в други страни. От друга страна, опитите за подобряване на ефективността на автомобилните предприятия ще доведат до масови съкращения на персонал и социални проблеми.

Друг ярък пример е въгледобивната промишленост. Търсенето на въглища в света непрекъснато намалява, тъй като те се заменят с нови, по-екологични източници на енергия, например природен газ. Можете да инвестирате колкото искате пари в тази индустрия, да направите добива невероятно иновативен, но няма да има смисъл от това.

Или хранително-вкусовата промишленост: нейното развитие е необходимо, за да осигури на населението висококачествени и достъпни продукти, но, уви, тя няма да се превърне в локомотив на икономиката. Най-малкото поради факта, че възможностите за износ са силно ограничени. В Европа много ферми и хранителни фабрики са изправени пред криза на свръхпроизводство, така че имат изобилие от по-евтините си стоки. В много страни от ОНД покупателната способност е ниска, а други потенциални пазари са твърде далеч за голям износ на храни.

Затова акцентът трябва да се постави върху производството на съвременни високотехнологични продукти, които осигуряват повече доходи и, което е важно, са добре търсени в света. Една от тези обещаващи области може да бъде производството на микроелектроника. В момента имаме няколко монтажни завода, но производството на компоненти е в проблеми.

Печатните платки се произвеждат в малки количества, а чиповете се произвеждат самостоятелно само от MCST. Освен това компютрите, базирани на чипове "Elbrus" от MCST, са много пъти по-скъпи от вносните колеги с по-ниска производителност. Така че използването им е препоръчително само в държавни и отбранителни институции с класифицирана информация. Инвестирайки в микроелектроника, можем да привлечем масовите производители на потребителска електроника от Азия. Има предпоставки за това: евтина рубла, евтина енергия и удобно местоположение между Европа и Азия. Първо, привлечените технологии ще бъдат новост за Русия и ще отворят нови хоризонти, и второ, търсенето на електроника нараства стабилно в целия свят (с почти 8% годишно).

Но това ще изисква сериозни инвестиции, включително държавни. Частните инвеститори все още са предпазливи от непредсказуемата руска икономика и не всеки е в състояние самостоятелно да организира производството на едни и същи чипове, използвайки съвременни технически процеси. Intel Corporation, например, инвестира 5 милиарда долара в най-съвременна производствена линия. Да, скъпо е. Но или ще спрем да крием 385 милиарда долара от нашите златни и валутни резерви и ще преминем на ново ниво, създавайки клъстер от напреднали индустрии, или ще продължим ръчно да спояваме на коляното, една платка на ден, и да се чудим защо не някой иска да ги купи…

Микроелектрониката е само един от най-ярките примери. За съжаление у нас много малко внимание се обръща на развитието на високотехнологична индустрия, което е немислимо без микроелектрониката. Малайзия харчи 5,4% от БВП за развитието на тази сфера, САЩ 1%, а Русия само 0,12% от БВП.

Също така е важно да се развиват свързани индустрии, което може да доведе до появата на нови технологии и създаване на високопроизводителни работни места. Днес дори изоставихме някогашното заглавие космонавтика. Уви, самият факт за въвеждане в експлоатация на нов космодрум, построен за огромни суми пари, като се брои само за един вид стари ракети-носители, не е достатъчен. Загина и изграждането на спътници за изпълнение на обикновени задачи като комуникации или постоянно наблюдение на земната повърхност. Цялата надежда е само за вносни компоненти…

Фактът, че Dauria Aerospace успя да създаде и продаде микросателит на американците, а ентусиастите от Lin Industrial в покрайнините на московската индустриална зона се опитват да тестват ракетни двигатели - страхотно, но трябва да се съгласите, някак плитко е за Русия, страна с претенции за велика сила. В същото време съвременните тенденции показват, че астронавтиката сега е много търсена. Ето частна компания SpaceX в Америка получи поръчка за изстрелване на съзвездие от спътници от не по-малко търговската компания Iridium за цели 492 милиона долара. Но тези пари могат да дойдат при нас! Сега обемът на световния пазар за космически услуги се оценява на 400 милиарда долара (повече от 50% - търговският сегмент) и годишно нараства с около 5%. Това е общият обем, който включва изграждането на спътници. А изстрелванията - гордостта на Русия - представляват само 10% от тази сума.

В допълнение към факта, че в тази област се въртят много сериозни пари, които могат да подкрепят добре икономическия растеж, космическото развитие също е на върха на технологиите. Те внасят нови материали, производството на компонентна база и стимулират изследванията и развитието. Много повече земни индустрии ще получат стимул за развитие.

Но електрониката не е единствената обещаваща посока. Природните ресурси също имат добър потенциал. Ако търсенето на суров петрол в света вече не расте със същия темп, тогава е време да се премине към износ на готови продукти от нефтохимическата промишленост. Междувременно нефтохимическите заводи осигуряват основно битови нужди и дори тогава не напълно. Нефтохимията е не само производството на горива, но и на различни каучуци, пластмаси, пестициди и дори лекарства. Нишата е огромна, с голямо предлагане на разработка.

Или дърводобивната промишленост. Сега гората просто богохулно се изнася от страната в суров вид. Гората е отличен възобновяем източник за много екологично чисти материали, които набират популярност по целия свят. Това е и производството на горивни пелети, които изместват въглищата в европейските ТЕЦ, и производството на достъпни строителни материали, и производството на целулоза, която се използва в химическата и хранително-вкусовата промишленост и в медицината. Обхватът на приложение на продуктите за дървообработване е изключително широк.

Също така, редкоземната металургия може да бъде приписана към броя на обещаващите. За разлика от черните метали, редкоземните елементи постоянно намират нови пазари за продажби, свързани главно с чиста енергия. Това е производството на акумулатори, които се изискват все повече, и генератори с електродвигатели. В същото време Русия е на второ място в света по запаси от редкоземни метали (на първо място Китай, който притежава 47% от световните запаси). Сега тази индустрия е почти неразвита у нас - 90% от редкоземните метали, добивани в Русия, се изнасят и преработват в други страни. Перспективи се полагат не само в дърпането на покривалото върху себе си, но и в стабилното нарастване на търсенето на редкоземни метали с 5% - 8% годишно.

За да излезе от ямата на кризата, Русия спешно се нуждае от ясно определение на няколко подобни приоритетни сектора, които имат най-голям потенциал за развитие, което може да се превърне в двигател за развитие на други индустрии, и прилагане на също толкова ясно развитие програма. Напълно възможно е да се започне с горепосоченото. От своя страна всичко това трябва да бъде подкрепено от най-строг контрол (включително обществен), в противен случай всички добри начинания, според старата руска традиция, ще се плъзнат към затворени „елитни“клубове като Сколково и ще работят в името на красивите репортажи и обещания до висшето ръководство.

Дмитрий Песков: Ако нямаш технология, няма с какво да се защитаваш

Дмитрий Песков (пълен съименник на прессекретаря на руския президент, което му създава много проблеми) е топ мениджър на Агенцията за стратегически инициативи (ASI) и човек, с когото технологичните пробиви са силно свързани. На запад жълтите издания пишат, че "хората на Песков" вече са измислили телепортацията, у нас той шокира либералната общественост, възхищавайки се на царска Русия. И сега либералите отвърнаха на удара: Песков наскоро каза в социалните мрежи, че група прозападни икономисти ще „разбият“Националната технологична инициатива, по която Песков също работи. Казват, защо на Русия са й нужни роботите, ние ще продаваме петрол, а от Китай ще купуваме каквото искате. В продължение на две седмици Песков се втурна във форуми и обществени дискусии, разбуни всички още повече, казвайки например, че „идеите са по-важни от технологиите“, накрая стигна до „Комсомолская правда“и имахме цели час, за да намерим разберете кои са тези „либерали” защо фермерите в пустинята ще разрушат страната и какво е чувството да мечтаеш за бъдещето, когато глогът е пиян около теб. Колкото и да е странно, започнахме с глога.

ФАНТАЗИЯТА СПАСЯВА ОТ БЕДНОСТТА

- Винаги се чувствам неловко, когато пиша или говоря за модернизация, иновации и други възвишени неща. В страна, в която половината от населението има достатъчно пари само за храна, а десетки хиляди хора пият глог, ние се преструваме, че сме на път да изградим някакво високотехнологично бъдеще. А ти?

- През 20-те и 30-те години на миналия век хората бяха много по-бедни, отколкото сега. Но именно тогава беше измислен и приложен планът GOELRO, а по-късно - те създадоха атомна електроцентрала и изстреляха човек в космоса. Всичко това стана благодарение на фантазии – фантазии в една бедна и опустошена страна. За нашите прадядовци беше по-трудно, но те успяха, защото не се наслаждаваха на трудностите, а мечтаеха.

- Тогава имаше сън. Но сега виждам само униние.

- Сега наистина е по-трудно да накараш обществото да се концентрира върху по-доброто бъдеще, върху това как да го постигнем. В ранните съветски години имаше една радиостанция и ако тази радиостанция говореше за сън, тогава за страната беше по-лесно да мечтае. И днес съзнанието на хората е деформирано, хората потъват в капана на „отвратителното настояще”.

За съжаление, в Русия, в сравнение със СССР, няма толкова много хора, които биха могли да станат лидери на промяната. В СССР имаше постоянен подбор на най-талантливите, те бяха изпратени да учат в технически университети. Днес, за да оцелее страната ни в икономическите катаклизми на бъдещето, са нужни дори повече талантливи хора, отколкото са били необходими по времето на Съветския съюз. Да, от година на година около 50 хиляди деца печелят олимпиади и отиват в престижни университети. И имаме нужда от 500 хиляди. Всъщност нашата работа е да намерим тези половин милион млади гении и да научим, да ги изпомпваме правилно.

КОЛКО СКОЛКОВИ СА НЕОБХОДИМИ

- Въпросът е как да се намери и как да се научи. Онзи ден казахте, че така наречената „фуния за иновации“в Русия не работи. „Фуния“е, когато талантите са събрани на едно място и работят усилено. Като в Сколково. Защо фунията не ви хареса?

- Как работи фунията? Взехме сто човека-иноватори. Избрахме десет от тях. На тези десет бяха дадени пари. Тогава седем фалираха, двама успяха да направят малък бизнес, а един построи нова компания.

- Чудесно е. Силните оцеляват.

- Този принцип е трагичен. Една успешна компания няма да ви направи икономика, този път. Какво да правим с губещите е две. Принципът работи в Силиконовата долина, където има неограничен достъп до човешки капитал. Не ги интересува колко хора фалират, губят домовете си, полудяват. Китайците ще раждат още сто хиляди. А ние нямаме такава възможност. Ние разглеждаме този подход като нечовешки и неефективен. Не можем да работим като модел, когато при нас дойдоха сто талантливи млади момчета, направихме един човек, а 99 ги хвърлихме на сметището да пият глог.

- Това е, това е краят на Сколково, вие го нарекохте “нечовешко”.

- Сколково има право на живот, само Сколково не е достатъчно и не трябва да бъде така, че само Сколково - и нищо друго. В Сколково се събраха около хиляда много добри стартъпи, от които излизат по няколко десетки интересни компании годишно. Например болниците в Москва, Тула, Архангелск са оборудвани с екзоскелети, които позволяват на парализирани хора да бъдат поставени на крака. Това е продукт на една от компаниите на Сколково. Но това е много малко.

Сколково е опит да се създаде идеален град, модел за всеки. Градът се строи, появяват се първите сгради. Там е доста красиво. Но има един критичен проблем. Е, ще изострим светло бъдеще в едно конкретно предградие на Москва, и какво от това? Имаме и други градове, които не отстъпват по научния си потенциал на Москва. Там е напълно възможно да направите свои собствени модели. Но не копирайте Сколково, а първо помислете за целта.

Класическата рискова икономика (венчър - система за пазарен избор на пробивни компании - "КП") няма цел. Всеки експериментира с всичко, изведнъж нещо ще се получи. Но - ако изведнъж резултатът е компания с такъв супер-продукт, че все още няма пазар за продажби в Русия, тогава тя си тръгва. Оказва се, че сме инвестирали пари в нея, а тя си тръгна и взе техниката със себе си.

- Капитализмът и пазарът със сигурност са зли, но това зло поне работи. Добре, какво в замяна? Вие предложихте - вместо "фунията за иновации" - концепцията за "руска ракета". Какво е?

- Ако изведнъж се появи силна група момчета в региона, тогава трябва да подкрепим тези момчета, тази компания в нейния дом. Не го влачете в Москва, в „града на бъдещето“, а го пуснете направо от Казан или Новосибирск към световните пазари. С излитането на тази „ракета“около нея ще се създадат нови творчески екипи, нови компании и инфраструктура: тези момчета ще искат да построят по-добри къщи за себе си, училище, клиника от световна класа.

Зачатъците вече са налице. Tavrida-Electric company в Севастопол, Elecard и Mikran в Томск, Transas, Geoscan, Diakont, Biocad компании в Санкт Петербург. Те вече са силни. Те вече са нетърпеливи да излязат на световните пазари. Изнасят.

- Добре, не се съмнявам, че това са отлични компании, само Русия все още не е като Япония или Сингапур. Вероятно десетки хиляди такива компании са необходими за нашата огромна страна. И тогава се вкопчвам в думите ти – „момчетата ще се съберат“. Около какво? Имаше комсомол, той ръководеше кръжоци. Как сега около местния клон на "Единна Русия" да прости Господ?

- Вече отворихме около четиридесет кванториума в регионите на Русия, това са дворци на пионери от нов тип. Там преподават не хора, назначени от областната администрация, а млади инженери от водещи технологични компании, които разбират какво трябва да се учат децата.

Има специални олимпиади, през 2016 г. през тях са преминали над 5 хиляди малки деца. Някой конструира джедайски мечове, за бога, а някой премахва невросигналите от мозъка. Центърът Сириус е израснал в Сочи. Като цяло в Русия през последните години се появиха повече от 20 акселератора (училища, в които преподават както иновации, така и бизнес - "КП"), където на малките деца се помага да превърнат идеята си в бизнес. Тествайте хипотези, влезте на пазарите. Само чрез IDF (Фонд за развитие на интернет инициативи) през изминалата година са учили повече от 30 хиляди души.

- Никой не знае нищо за това. Сигурен съм, че читателите чуват за кванториумите и IDF за първи път. Защо?

- Ние не вярваме в PR. Не харесваме идеята, когато крещят за нещо по телевизията, оказват натиск върху мозъка, но зад това няма съдържание. Не харесваме много думите „модернизация“и „иновация“, защото иновациите в името на иновациите не ни интересуват. Да изградим високотехнологична икономика в страната? да. Това е целта.

- Отново за какво?

„За три неща. Високо качество на живот, национална сигурност и икономическа стабилност на държавата.

КУДРИН ОТСТРАНЯВА ОТ ЛИБЕРАЛИТЕ

- Наскоро написахте в социалните мрежи, че в Русия има хора, структури, които нямат нужда от иновации. И че готвят атака срещу вас. Що за хора са те?

- Интригата е много проста. Има дългогодишна традиция да се вярва, че новите технологии са невъзможни в Русия. Нека индустрията развива САЩ и Китай, тези, които могат. И на дела на Русия - фризьорски салони, хотели, ресторанти. И нека Русия непрекъснато провежда реформи. Привържениците на тази гледна точка обожават реформите, със сигурност институционални, обожават да говорят за икономическа свобода и защита на правата на собственост. О, все още искаш да разработиш нещо индустриално там? Вградете във веригите на стойността, ако искате. Това е, когато има компания с лидер в света и вие я предоставяте с някои подробности.

- Това казват либералите. Ти цитираш Кудрин.

- Може би Кудрин от предишни години. Сега работим в тясно сътрудничество с него, той подкрепя нашата идея за национална технологична инициатива. Но има ултралиберали, които са твърди срещу това.

- Мнозина решиха, че опонентите ви са постъпили във Висшето икономическо училище, така ли е?

- Има много разумни хора, с които има за какво да се говори.

- Доколко тези либерали са близки до властта и могат да повлияят на нейните решения? Между другото, икономическият съветник на президента Сергей Глазиев изобщо не е либерал.

- Задавате въпроси, които е по-добре да зададете на моя съименник, прессекретаря на президента. Ние не мислим в парадигмата на „враговете“. Работим с поддръжници.

РОБОТИТЕ ВЪРНАХА МАРКС КЪМ ЖИВОТ

- Някакъв фалшив избор, или защита на частната собственост и икономическа свобода, или технология. Не можете ли да го направите заедно?

- Работата е там, че и ултралибералите казват правилните неща. Разбира се, имаме нужда от гаранция за собственост. Независими съдилища. Но идеята, че ще се впишем в жизнения цикъл на глобалните корпорации и всичко ще бъде наред, е дълбоко погрешна. Който поръча частта, той й определя цена. Ако просто го направиш за някого, те ти казват: пич, ето ти два процента печалба и живей от тях. Това е катастрофа за нас. С два процента от печалбата няма да плащате осигуровки, няма да строите училища и болници. Няма да инвестирате в изследвания, в наука.

- Високотехнологична колония.

- Да! Това е подходът на хора от дълбокото минало. Американците ни учат от много години, че не е необходима индустриална политика. И изведнъж започват да връщат промишленото производство на своя територия - от Китай. Тръмп внезапно се обажда на шефа на Apple Cook и казва: „Слушай, хайде, ще събираш ли iPhone в Америка?“Това е чиста политика, зад нея няма непосредствена икономическа изгода.

Но възниква друг проблем. Новите индустрии са роботи. Има много малко работни места за хората. На кого роботите ще продават продукта, на други роботи? Хората имат работа и следователно все по-малко доходи. Така се роди концепцията за гарантиран минимален доход. Държавата ви плаща 500 долара само за да сте гражданин. И с тези пари купувате джаджи. По странен начин светът се връща към идеята за комунизъм. Съвременната идеология (т.нар. „сингулярност“) на САЩ и европейските страни е радикалният марксизъм на 21 век.

- Значи това е точно за Русия. Обичаме марксизма и безплатните неща.

- Може, но все пак имаме най-ниския процент на роботизация в Европа сред развитите страни. Засега предпочитаме да плащаме заплати на хора, а не на роботи.

РУСКИЯТ ПАРМЕЗАН НЯМА ДА БЪДЕ ДОВОЛЕН

- Въпреки това през лятото казахте на "КП", че автомобили без шофьор вече се движат из Москва, което ще лиши таксиметровите шофьори от работата им.

- Три автомобила се тестват от Волгобас, КАМАЗ и института НАМИ. Освен това американските автомобили Tesla с автопилот се движат из Москва. Можете да шофирате из Третия пръстен на Москва, без изобщо да слагате ръцете си на волана. Това е суровата реалност от 2016 г. Таксиметровите шофьори ще останат при нас за известно време. Технологията е едно, законът е друго. Ако автономно превозно средство блъсне някого, кой ще отговори? В САЩ такситата вече са безпилотни в два града, но таксиметровият шофьор седи в кабината именно заради изискванията на закона.

Но нека забравим за времето. Рано или късно пак ще бъде. Камиони, таксиметрови шофьори, шофьори на автобуси ще загубят работата си. Сега внимание, въпрос. Когато поръчате такси от вашия iPhone, мислите ли, че поради технологията таксиметровите шофьори печелят по-малко или дори губят работата си? Когато един жив счетоводител бъде заменен с компютърна програма, представяте ли си хиляди жени, може би дори самотни жени и с деца, които остават без професия и пари? Концепцията за социална хармония не е „заплетена” в главата на човек. Но историята показва, че хората без работа могат да съсипят обществото, ако не им се даде достойно бъдеще.

- Либералите обаче казват, че такива хора имат само полза, защото бързо се преквалифицират и получават по-добра работа.

- Така казват неграмотните. Икономистите отдавна са показали, че човешката рационалност е силно преувеличена. Човекът е ограничено рационален.

И тогава на сцената излизат онези, които казват: да се върнем към произхода. Роботите ще направят всичко вместо нас, а ние ще облечем ленени дрехи, ще си вържем косите с плитка и ще отидем на село да отглеждаме овес без торове, както нашите предци, и да готвим сирене като французите. Помислете за вечните ценности, за историческата съдба на Русия. Този път е дори по-опасен от пътя на ултралибералите. Страната ни остава беззащитна и невъоръжена. Ако нямаш технология, няма с какво да се защитаваш. Други момчета ще дойдат. Те ще контролират тръбопроводите. Страхувам се, че няма да оставят на мира прекрасните хора, създали руски ферми и натурално стопанство. Просто ще бъдем изключени от инфраструктурата с помощта на невротехнология. Когато телефоните на Samsung започнаха да експлодират, компанията ги изключи дистанционно и това беше всичко. Какво ви пречи да гасите по същия начин колите, телевизорите и осветлението в апартаментите?

- Герман Стерлигов ще ви каже, че вече се е отказал от тока.

- Да? И къде го каза това, нали по радиото ти?

ЗАБРАНА КАТО ЧАСТ ОТ КУЛТУРАТА

- Добре. Западът предложи идеята за минимален гарантиран доход. За руския ум парите не могат да бъдат идея, така че това „връщане към произхода“се формира спонтанно. Но вие просто се подиграхте на обработката на почвата. Какво тогава предлагате за вашия прекрасен нов високотехнологичен свят, каква идея?

- Имаме огромни незастроени площи. Ще са необходими векове, за да развием собствената си територия с всички технологии. Това трябва да стане национална идея, национална концепция.

- "Няма нужда от боклук." Всичко това е етика, образование, култура и тези неща са изключително трудни за превод на езика на алгоритмите и решенията.

- Преведено. Трябва да създадем правила и да се научим да ги следваме. В края на Средновековието в Германия беше много мръсно. И тогава един принц въведе сурови закони. Отначало хората псуваха, а после спряха да хвърлят боклуци.

- Добра ли е според вас тази поредица от забрани, които властите отлагат почти всеки ден?

- Всяка култура се гради върху забрана. Културата винаги е поредица от табута, които разделят възможното от това, което не е. Това е много деликатен въпрос. Но цялата култура е изградена около този въпрос.

- Срам ме е, че с тези забрани убиваме инакомислещите. Можете не само да хвърляте отпадъци, но и да изразявате мислите си. Да, мислите могат да бъдат диви. Но често научните и технологични пробиви са правени от антисоциални хора, свободни от правила и разпоредби. В резултат получаваме, според Салтиков-Шчедрин, „наука и изкуство под надзора на околийските жандармеристи“.

- Вярно е. Никога няма да има технологични пробиви в такъв модел. Но преди да се справим с него. В Руската империя имаше строги забрани, но културното разнообразие съществуваше заедно с тях. Границата между норма и забрана не може да се тегли веднъж завинаги. Развива се в борбата.