Шпиони и разузнавачи

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-16 15:58

Повечето от нас са запознати с живота на фантастичните и филмови скаути. Как всъщност живеят хората под прикритие, така наречените „нелегални имигранти“? Интервю с Андрей Безруков, който беше задържан от американските разузнавателни служби заедно с десет други руски разузнавачи преди повече от 7 години…

Доналд Хийтфийлд притежава консултантска компания в Съединените щати, получава образование в Харвард и отглежда две деца със съпругата си. Той беше много успешен американски гражданин. Едва ли някой от неговите познати и колеги е могъл да си помисли, че Доналд Хийтфийлд всъщност се казва Андрей Безруков и че е ръководител на групата на руското разузнаване. Безруков работи под прикритие в чужбина от края на миналия век и през това време не е произнесъл нито една дума на руски. Преди две години той беше предаден от предател, след което се върна в Русия.

Не можете да използвате родния си език дори у дома …

Първо, нека изясним как да наречем това, което сте направили в Съединените щати. Шпионаж?

Това правят американските разузнавателни служби в Русия. Знаеш ли, има разлика в понятията. На английски "шпионаж" се превежда като шпионаж, но на руски шпионин има две значения: "шпионин" и "разузнавач". Може да се разбере по различни начини. Не напразно в Съветския съюз наричаха собствените си хора с добра дума „разузнавачи“, а враговете – „шпиони“.

Казват, че през цялото време на вашата работа не сте проронили нито дума на руски. Вярно е?

Истина. Това е характеристика на нелегалната работа. Не можете да използвате родния си език дори у дома, като през цялото време сте под строг самоконтрол. Въпреки че след няколко години работа става напълно естествено. Дори сънищата се сънуват на други езици. Съпругата ми и аз все още говорим основно английски и френски.

Жена ви работи ли с вас? Тя също ли беше под прикритие?

Да, съпругата ми Елена също е професионален разузнавач и работихме заедно в чужбина от първия до последния ден.

Вие живеете в страната от дълго време, всъщност работите срещу нея, нали?

Знаете ли, интелигентността не се определя от това срещу кого работите. Интелигентността се определя от това за кого работите. „Работа срещу някого“- това не може да бъде насока, задачите могат да се променят. Като скаут работите в полза на страната си. Престъплението може да бъде срещу някого, а разузнаването като дейност има патриотичен характер.

И как тогава възприемахте хората наоколо, ако не като врагове?

Като основен обект на изследване. Това е държавата, която трябва да знаете, това са хората, които искате да разберете, за да помогнете на ръководството на вашата страна да вземе правилните решения.

Значи разузнавачът е като учен под прикритие?

Да, много често се повдигат въпроси за познание, въпроси за разбиране. Бих казал дори това: за да победиш, трябва да разбереш, за да разбереш, трябва да обичаш. Тоест трябва да обичаш страната, в която работиш. Да имаш човек, който въпреки дезинформацията на място, може да разбере какво се случва, е положителен стабилизиращ фактор. Понякога зрънце критична информация е достатъчно, за да се подготвите и защитите. Бих го казал така: разузнаването по своята същност е отбранително начинание.

Бихте ли обичали САЩ?

Няма да кажа, че се влюбих в тази страна. В културно отношение съм живял в по-интересни страни от Съединените щати. Но определено уважавам американците. Наистина харесвам много от чертите на американския народ, като оптимизъм, находчивост, готовност за извършване на необходимите промени, способност честно и бързо да признават и коригират грешките си.

Къде обичаш да живееш по-добре: след обмен в Русия или в САЩ?

Честно казано, сега ми е по-интересно да живея в Русия. Първо, това е моята култура. Но най-важното е, че в Русия съм свидетел на исторически момент - процесът на формиране на нова държава е в ход. Този процес не е лесен, болезнен, но изключително интересен, особено за мен, чиято работа беше да разбера какво всъщност се случва и какви сили стоят зад това.

Аз съм специалист в оформянето на бъдещето

Можете ли да уточните? Работили сте в САЩ от 1999 г., но преди това?

Не мога да коментирам това.

Какъв бизнес имахте в Америка?

Експерт съм в стратегическото прогнозиране, в оформянето на бъдещето. Моите научни статии и патенти са свързани основно с тази област. Работил съм с водещи корпорации и правителствени агенции в редица страни, включително Съединените щати. Но като консултант трябваше да работя и в други области: да управлявам промените в корпорациите, да организирам борбата за големи договори и т.н.

Парите, бизнес, който трябва да се управлява, е цял живот в чужбина…

Разбира се. Като цяло, ако погледнете от професионална гледна точка, когато човек в моето положение се озове в чужбина, той трябва да изгради изцяло нов живот както в материален план, така и в семеен план. Човек всъщност започва живота наново. Можете да кажете, че се чувствате като различен човек. С жена ми отлетяхме в командировка с един куфар. Трябваше да получа образование отново, да си търся работа, да създам бизнес и още повече. Без ничия помощ и с минимални средства - нали се сещате какво беше положението у нас тогава. И в същото време да се занимаваме с основния си бизнес – да изпълняваме поставените задачи.

Как се озовахте в Харвардския университет?

В Харвард получих магистърска степен по публична администрация. При постъпване той премина подробна процедура за подбор, подобно на други кандидати, включваща тестове, мотивационни писма, препоръки. По това време вече имах MBA диплома, диплома за специалист по световна икономика и опит в създаването и управлението на бизнес. Тоест по степен на подготовка не се различавах от другите кандидати.

„Изследването е най-романтичната професия“

Има ли нужда скаутът от актьорски талант?

Мисля, че да.

А вие самият никога не сте имали намерение да ставате актьор?

Не. Просто ако един актьор се превъплъти за определено време, а след това се върне в живота си, тогава прераждането тук е постепенно, но по-дълбоко, по-всеобхватно. Вие всъщност ставате човек от друга нация, от друг език, но не и от различни идеи.

Случвало ли се е психологическата умора, ако има такава, да достигне критично ниво, така че да сте готови да се откажете от всичко?

Не, така и не се случи, защото много обичах работата си. Чувствам се като много щастлив човек. В сърцето си бях и оставам романтик. Проучването е най-романтичната професия. Моите колеги и сътрудници – тези, които познавам лично и за които съм чувал – са невероятни, талантливи, необикновени хора, често човешки комплекси. Това са хора с удивителна чистота. Можете да пишете книги за техните съдби, които често са трудни в личен план. И, което е жалко и трагично, често научаваме за най-добрите от тях едва след смъртта им или дори никога… Знаете ли, работата на нелегална позиция прочиства хората, общува ги с нещо по-висше - просто няма време за суета.

Какви качества са важни за един скаут? Какво е основното?

Мисля, че патриотизъм. Това и само това е целият смисъл на работата. Парите не могат да бъдат значението на интелигентността. Само човек, отдаден на идеи, може да си свърши работата, осъзнавайки, че може да прекара остатъка от живота си в затвора. Никакви материални облаги не могат да оправдаят това.

Работата на офицер от разузнаването прилича ли на филм за Джеймс Бонд? Какво е: рутина или това е реален риск?

Ще кажа следното: разузнавателната работа не се изгражда, за да се провали. Тоест рискът е разбираем и решенията се вземат по такъв начин, че този риск да се сведе до минимум. Изследването не е приключенско приключение. Ако се държиш като Бонд, ще ти стигне половин ден, максимум ден. Дори да си представите, че има вълшебен сейф, който съдържа всички тайни, утре половината от тях ще остареят и ще бъдат безполезни за никого. Най-високият клас на интелигентност е да разберете какво ще мисли вашият опонент утре, а не какво е мислил вчера.

Моето родословно дърво се връща към времето на Ермак

Какво означава за вас думата "патриотизъм"?

Мисля, че патриотизмът е разбирането за вашето място в света като част от Русия. Това са моите приятели, това са моите родители, това е моето родословие, което датира от времето на Ермак, когато моите пра-прабаба и дядо дойдоха в Сибир. За мен да забравя това означава да остана без нищо. Като историк в първото, руско, образование, аз съм особено близка до идеята за великата и трагична история на моята страна, за повратните моменти, през които е преминала, за нейното безкрайно, болезнено търсене на себе си между Изтока и Запада.

Оказва се, че всеки има такава национална искра. Но не е ли просто подправка за студената политическа борба?

Не. Нека тогава да говорим за националната идея, без дори да засягаме политическата борба. Националната идея е осъзнаване какво място заема вашата страна в света, какво искаме ние като нация, какво можем да позволим и какво не. Ако имаме общност и разбиране кои сме, накъде отиваме, какви принципи са заложени в основата, това е, което обединява хората, това, което се нарича национална идея. Идеите, които ни бяха обединяващи преди, вече не са такива. Те са нещо от миналото. Сега Русия е в процес на формиране на нови идеи. Политическата борба за това как се вижда бъдещето на Русия е доказателство за продължаващия процес на кристализация на националната идея, елемент на съзидание.

Как бихте описали настоящия период от историята на Русия?

Струва ми се, че сега е много интересен етап, когато участваме в формирането на нова държава. Това е болезнен период, през който са преминали много страни. Основното нещо е да не го разваляме сами. Не да дестабилизираме държавата, а да намерим общ език и да решим в каква посока да се развиваме. Нямаме общо мнение, но като народ трябва да дадем такъв отговор, за да не преобърнем лодката, в която всички седим.

„Нарочно изпратихме децата във френско училище“

Децата ви вече са на 18 и 22 години. Те са родени в чужбина, нали?

Да, децата ни са родени и израснали в чужбина. Те са израснали там като всички нормални деца, естествено, без да знаят нито дума руски.

Те са живели там цял живот. Може би в тях има повече американско?

Фактът, че в тях нямаше нищо руско преди пристигането им в Русия, е факт, но не бих ги нарекъл и типични американци. Знаейки как американският културен котел разтапя всички в една форма, ние нарочно изпратихме децата във френско училище. За да запазят европейски, отворен, широк поглед върху живота вместо прекалено опростени клишета и празна политическа коректност. И, разбира се, ние се опитахме да им дадем възможно най-много възможности да видят и сравняват различни страни, да си направят изводи сами. Очевидно, живеейки в друга държава, не можете да се присъедините към руските ценности. Но можете да внушите, ако не любов, защото не познават страната, то поне уважение.

Как преминаха децата през случилото се с вас, в частност ареста?

Бяхме арестувани, докато празнувахме рождения ден на най-големия ни син. В продължение на няколко минути децата помислиха, че това е просто шега - тълпа от хора в тъмни костюми, каращи черни коли… Разбира се, това беше шок за тях. Но помага да се измъкнем от този шок, че като родители непрекъснато поддържахме добър емоционален контакт с тях, открит диалог в семейството, взаимно разбирателство и доверие. След нашия арест те отлетяха за Русия по наша молба, без да знаят кой ще ги посрещне и какво ги очаква… Когато след размяната най-накрая се срещнахме с тях в Русия и те научиха истината за нашата професия, първия месец прекарахме всичките си нощи в разговори за живота и за историята. Мисля, че накрая те разбраха защо сме направили определени избори в живота. Въпреки всички трудности на адаптацията в зряла възраст, в Русия те имат нещо, което никога преди не са имали - баба и дядо, семейство с дълга история, което ги обича.

Предложихте ли им някаква идеология?

Не, просто се опитахме да ги образоваме като порядъчни, честни хора, отворени към нови идеи, отворени към света. Така че като цяло са хуманисти.

Как е съдбата им сега? Успяха ли да се интегрират в руското общество?

Те са в процес на интеграция, което сега е много трудно. Руският, разбира се, не е най-лесният език за изучаване. За две години те успяха да обиколят страната и най-силно впечатление им направи природата, особено Сибир. Синовете имат свои собствени планове, които нямат нищо общо с политиката или разузнаването. По-възрастният се интересува повече от бизнеса, особено във финансовата сфера.

До края на живота му и така ще бъде достатъчно гадно…

Вашата група беше разкрита, след като бяхте предаден от един от служителите на чуждото разузнаване. Какво бихте му казали, ако го срещнете?

Е, мисля, че във всеки случай този тип, Потеев, би се опитал да не се среща с мен …

Но какво ако? Просто си представи

Знаеш ли, не бих му казал нищо. Няма нужда. Според мен, до края на живота си и така ще бъде достатъчно гадно. Предателството е като язва: ако я имаш, тя ще те изяде. Не можете да поддържате някакъв емоционален баланс в живота, когато осъзнаете, че сте предали или убили някого. А баща му беше Герой на Съветския съюз. Той не само издаде себе си – той уби паметта на родителите си. Каквито и пари да му плащат, аз съм съгласен с Владимир Владимирович Путин, който каза, че е трудно да завиждаш на живота му. Той или ще се напие, или просто ще бъде изяден от меланхолия: събуждайте се всяка сутрин и си спомняйте какво сте направили. Знаете, ЦРУ и ФБР много се радват на предателството на Потеев, но отношението към самите предатели, както и навсякъде другаде, е отвратително. След две години в Съединените щати вероятно вече го е усетил. Вече са му омръзнали. Те вече не се нуждаят от него. Като изцеден лимон.

Какви бяха мотивите му?

Мисля, че това е човекът, за когото родината и интелигентността бяха второстепенни неща и следователно разменна монета. Добавете към тази неудовлетворена амбиция и вкус към парите и той е готов да пожертва принципите срещу цена.

Срещали ли сте скаути, които са били прекупени или наети?

Не, никога не съм го правил. Не съм чувал за нито един истински професионалист, да не говорим за нелегал, който да бъде вербуван. Моето впечатление за предателя Потеев беше именно, че той беше слаб като професионалист. В разузнаването той се оказа случаен човек и ето резултата.

Когато сте били разкрити, опитвали ли са се да наддават, да наемат?

Не. И от предателя Потеев, и от собствените си наблюдения те знаеха, че е безполезно. След ареста агентите на ФБР се отнасяха към мен и съпругата ми като професионалисти към професионалисти - подчертано уважително.

Можете ли да ни кажете малко повече за случилото се, след като бяхте разкрити? Как се почувствахте в този момент?

Веднага след ареста си се сещам за състоянието на пълна вътрешна мобилизация, дори чисто физическа. Сякаш целият стар живот, всички планове изведнъж избледняха на заден план, в някаква мъгла. Основното нещо беше желанието да разбере причината за провала и да намери възможност да се свърже със съпругата и децата си. Имаше разбиране, че старият живот е свършил и започва друг етап – етапът на борбата по новите правила, който може да продължи много години. Това състояние на всяка минута пълна готовност за всичко продължи абсолютно десет дни, докато стана ясно, че преговорите за освобождаването ни се водят на най-високо ниво.

Русия заема маргинална позиция сред американските политици

Как вие, експерт, историк, човек, който познава страната, виждате Америка?

Съединените щати преминават през доста труден период, когато суперсила се превръща в нормална силна държава. Може би лидер в определени области, но не безусловен. В щатите това се възприема доста болезнено. Има хора, които си задават въпроса какво място ще заемат Съединените щати в света. Интересно е, че много от тези хора са военната интелигенция, много образована прослойка, която може реалистично да оцени ситуацията в страната. Тези военни предлагат на Съединените щати да заемат позиция, ориентирана повече към сътрудничество за решаване на глобални проблеми не само на страната, но и на световни, като забавяне на икономическия растеж, вместо да поддържат позицията си със сила навсякъде. Но те все още са в малцинство. Този диалог за бъдещето на Америка тепърва започва, но ние трябва да го държим под око, тъй като той засяга и Русия, как ни виждат – като противник или, по-реалистично, като един от силните играчи в многополюсен свят.

Как американците възприемат Русия?

Като цяло в американските медии и сред американските политици Русия заема маргинална позиция. След като СССР отиде в забвение, те наистина се занимават само с темата за военния ни потенциал, която все още е опасна. Не мисля, че американските политици се интересуват от друг аспект. Всичко се свежда до клишета: Русия е несъвършена, играе по грешни правила и е недемократична. Те виждат Русия като слаба и следователно безинтересна, която не заслужава истински партньорски диалог. Това е като в отношенията между хората: за да те уважават другите, трябва преди всичко да уважаваш себе си.

Роден си в една страна, работил си в една, която се състезава с първата, и се върнал в третата…

Фактът, че напуснах страната, която се наричаше Съветски съюз, и се върнах в тази, която се казваше Русия, не ме повлия по никакъв начин. Това е една държава за мен. Моята страна.