Как руските учени изучават променените състояния на съзнанието при будистите

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-16 15:58

„Не предполагам, че това е нещо божествено. Казвам: това е физически процес, който трябва да бъде изследван. Човешкият мозък е сложен обект. Следователно той може да прави много хитри, нестандартни неща, но не нарушава природните закони“, каза пред в. ВЗГЛЯД академик Святослав Медведев. Руски учени завършиха обработката на първите резултати от мащабен проект за изследване на ефекта от медитацията върху функционирането на мозъка и човешкото тяло.

В продължение на година и половина група учени от Института за човешкия мозък на Руската академия на науките, Института по биомедицински проблеми на Руската академия на науките, Московския държавен университет с подкрепата на Института по радиоелектроника на Руската академия на науките и Катедрата по физиология на Руската академия на науките са изучавали повече от сто монаси, практикуващи различни видове медитация от будистки манастири в Индия.

В средата на октомври на IX международна конференция по когнитивна наука (MKBN-2020) в Москва ще бъдат официално представени междинните резултати от работата на руските физиолози. Резултатите показват, че традиционните будистки медитации, извършвани от опитни практикуващи, могат да повлияят на основните механизми на мозъка.

В южната част на Индия, където се намират седем манастира и живеят около 12 хиляди монаси, бяха организирани две постоянни руски лаборатории за изследване на медитацията и изменените състояния на съзнанието. Организационно съдействие на проекта беше предоставено от Фондация за подкрепа на мозъчните изследвания. Академик Н. П. Бехтерева, фондация Save Tibet и Център за тибетска култура и информация. Изследването е подкрепено и от духовния водач на будистите Далай Лама.

Изследванията върху медитацията са били извършвани от учени, особено западни учени, в миналото. Все още обаче няма ясно разбиране какво се случва с мозъка, неговите системи и механизми по време на медитация. Това знание може да бъде истинска революция в изучаването на мозъка и работата на съзнанието.

Руските учени формулират целта на своя проект като „изучаване на изменените състояния на човешкото съзнание по модела на медитация на практикуващи монаси от високо ниво“. Отделен предмет на изследване са случаите на т. нар. посмъртна медитация, известна като тукдам.

Това състояние на човек се описва като изчезване на всички жизненоважни функции, но липса на разлагане на тялото, въпреки че медицинските устройства вече са записали факта на смъртта на човек. Досега няма обосновани хипотези за механизмите на такова състояние.

Ръководителят на проекта акад. Святослав Медведев, който ръководи Н. П. Бехтерева RAS.

ВИЖТЕ: Святослав Всеволодович, откъде учените от РАН се интересуват от медитацията и будистките духовни практики?

Святослав Медведев: Интересът ни към това изследване е както научен, така и човешки. Не религиозен. Нито пък сме склонни да приемаме историите за даденост. Подходът е следният: не да се обсъжда на теория, а да се провеждат експерименти и да се доказват или отхвърлят хипотези и възгледи.

Изучаваме психологическите и физиологични състояния, които възникват по време на медитация, при изпълнение на определени будистки практики. Това е интересно, защото напредналите монаси-практикуващи могат много да променят състоянието си. Наблюдаваме какво се случва по време на това, как го прави, какво се случва с неговата енцефалограма (ЕЕГ), с други параметри. Това е напълно уникално състояние на съзнанието.

ВИЖ: Какво представлява медитацията от научна гледна точка?

С. М.: Медитация, в превод от латински meditatio, означава размисъл или упражнение. Първоначално този термин се използва само във връзка с източните религиозни и духовни традиции. В момента обаче няма единна дефиниция за това понятие, тъй като няма конкретна концепция за това какви практики трябва да се приписват на медитацията. Следователно, сега терминът "медитация" обединява огромен брой различни практики - както принадлежащи към духовния, религиозен контекст, така и несвързани с него.

Това явление се изследва, първо, от гледна точка на философията и психологията. Будизмът прави това от хиляди години и е разработил строга и подредена последователна система от философска и логическа основа за медитация. Но това е точно логическа система. Друг подход е психофизиологичният подход. Неговата задача е да проучи как точно човешкият мозък и тяло осигуряват променени състояния на съзнанието и по-специално медитацията.

ВИЖ: Какво наричате променено състояние на съзнанието?

С. М.: Когато извършвате някаква дейност, вие по някакъв начин се приспособявате към нея. Като отидеш на изпит - ходиш вътрешно, като отидеш да речем на среща - и ти ходиш, но различно от изпита. Какво е? Това означава, че вашето съзнание се пренастройва адаптивно, за да отговаря най-добре на задачата, която трябва да решите. Можем да кажем, че всеки от нас в даден момент изпитва променени състояния на съзнанието (ASC).

Това се случва и по друг начин, когато под въздействието на някакъв фактор възприятието на външния свят се изкривява: промяна в субективния поток от време, емоционално състояние, схема на тялото, ценностна система, праг на внушаемост, връзка с реалния свят, изкривяване на представянето на външната реалност или осъзнаване на себе си в тази реалност…

Например, човек в променено състояние на съзнанието може да почувства, че е минал час или повече, но всъщност състоянието е продължило само пет минути. Той също така може да възприема тялото си, местоположението и размера на частите му по различен начин, отколкото в нормално състояние (т.нар. проприоцепция).

ASC може да бъде причинена от напълно различни причини. Краткотрайни "меки" ASC могат да се появят при слушане на музика, при четене, игра, в екстремни физиологични условия - например по време на маратон, нормално раждане, в екстремни психологически ситуации. Но има и изкуствено предизвикани ASC, предизвикани от различни церемонии, ритуали, психоактивни лекарства, хипноза и други психотерапевтични техники.

ВЗГЛЯД: Виждате ли някакво приложно значение в изследванията на механизмите на изменените състояния на съзнанието?

С. М.: Не е тайна, че повечето аварии и бедствия се случват поради влиянието на „човешкия фактор“. Ако за пример разгледаме пилот на самолет, който лети, да речем, до Куба за 12 часа, през това време нищо не се случва и той може да изпита такова променено състояние като монотонност.

По своите прояви това е подобно на умората, но с тази разлика, че монотонността веднага преминава в обичайното оптимално функционално състояние, ако, да предположим, се появи значителен сензорен стимул. В това състояние вниманието е намалено и не е далеч от проблеми.

Това означава, че всичко изглежда тихо, нормално, спокойно за пилота и ако възникне някаква неприятност - тя обикновено възниква напълно неочаквано - тогава той не е готов за това. Следователно изследването на променените състояния на съзнанието ще позволи по-специално да се поддържа човек-оператор в състояние, което е оптимално за извършваната дейност.

ВИЖТЕ: А как медитацията е свързана с решаването на тези проблеми?

С. М.: Изучаването на медитации сред практикуващи монаси от високо ниво е идеален метод за изучаване на механизмите на съзнанието и неговите променени състояния, тъй като изследователят може ясно да определи вида на промененото състояние на съзнанието, степента на промяна на състоянието - и, което е много важно, да получите хомогенна група от предмети.

Човешкият мозък във всеки един момент е зает с изпълнение на голям брой различни задачи. Това създава сериозни затруднения за изучаването на мисленето и съзнанието, тъй като е трудно да се отдели определен вид дейност за изследване. Медитацията може драстично да намали влиянието на "странните" мисли.

Тоест става възможно да се изследват „чистите“форми на дейност. Медитацията е уникален инструмент за изучаване на дълбоките механизми на съзнанието, защото именно техниките на медитация ви позволяват да работите с елементите на ума. Различните медитации влияят на мозъка по различни начини, следователно са възможни многостранни изследвания на мозъчното снабдяване със съзнание. Познаването на тези механизми ще ви позволи да разберете по-добре природата на човека и да намерите начини за неговото естествено усъвършенстване.

ВИЖ: За вас медитацията е просто удобен обект за изучаване на съзнанието?

S. M.: Не съвсем така. Първо, състоянието и дейността на мозъка по време на самата медитация представляват значителен интерес за науката. Въпреки факта, че съзнанието като цяло се изучава от много екипи, тази концепция дори няма общоприета научна дефиниция. По-скоро има дори взаимно изключващи се дефиниции.

Ние, хората, в ежедневието не винаги знаем как да контролираме съзнанието си. Въпреки че концентрирането на мисълта върху решаването на проблем е контрол на ума.

Може би медитацията е пример за такова управление. Например, в процеса на изследване, ние показахме, че мозъкът на практикуващ, който е в процес на медитация от определен тип, възприема сигналите, идващи отвън, по-слабо (въпреки че такива сигнали - това е показано в редица работи - се възприема дори от мозъка на човек в кома).

Второ, в рамките на този проект имаме специален обект за изследване – феномен, известен сред тибетските будисти като тукдам. Същността на феномена, според източници и описани наблюдения, е, че телата на някои починали практикуващи може да не се разлагат много дни или дори няколко седмици след регистрирането на биологичната смърт.

Негово Светейшество Далай Лама ни помоли да проведем научно изследване на това явление: какво го е причинило, какво се случва с тялото, как един медитиращ монах може да се окаже в това състояние.

ВЗГЛЯД: Смятате ли, че тукдам е истински феномен?

С. М.: Тук има много странна история. Чух за това явление от дълго време, но смятах всичко това за измислици, легенди или, казано по-просто, патица. Но свидетелствата, които чух от монасите още по време на специалните проучвания, които провеждаме в Индия, ме накараха да се замисля за възможността за научна проверка на това явление.

Когато разказват от слухове, вие наистина не вярвате в това. Когато слушаш очевидец, прави друго впечатление. Честно казано, все още не повярвах до края. Твърде много в моята изследователска практика съм срещал обладани хора, чиито истории не са потвърдени.

Но тогава, по време на нашите експедиции, имах възможността да видя тялото на починал монах в подобно състояние и то повече от веднъж. Всеки от нас, ако не е патолог, който непрекъснато „общува” с трупове, има такова чувство дори не отвращение, а желание да не докосва, да не докосва мъртвото тяло.

И тогава, когато дойдох при мъртвеца, имах едно чувство - чувство на спокойствие. Това е много странно нещо. Докосваш мъртъв човек и нямаш чувството, че е мъртъв.

ВИЖ: Няма чувство на страх, отвращение, което причинява мъртво тяло?

С. М.: Да. Освен това разбирам, че все още съм мъж и често съм бил в операционни, имам нещо общо с това, но тези момичета, които бяха с мен, изпитаха същото - изобщо не са имали дискомфорт. Бяха напълно спокойни. Във въздуха, бих казал, усещането за смърт напълно липсваше.

Можехме да наблюдаваме тялото на починалия практикуващ в състояние тукдам в продължение на няколко дни. Имайте предвид, че това е Индия – високи температури, при които парче месо, поставено на масата, ще се развали вечер. Нищо подобно не се случва с човешкото тяло в това състояние. Няма трупни петна или отоци. Кожата запазва обичайните си свойства и не става пергамент.

Местните вярват, че практикуващият може да влезе в подобно състояние по време на медитация, особено ако е практикувал определени видове медитация през целия си живот.

Състоянието е много странно, много интересно, може да има много различни причини, но във всеки случай е много важно да се опитате да проучите това явление.

и да откриете причините и механизмите за възникването му. Това е знанието за това, което все още не разбираме.

ВИЖ: Как ви хрумна идеята да си сътрудничите с тибетски монаси, за да изучавате как работят мозъкът и съзнанието?

С. М.: През 2018 г. академик Константин Анохин ме покани да участвам в Диалога между представители на руската наука и будистки учени „Разбиране на света“в Дарамсала (Индия).

Имаше няколко срещи с участието на Негово Светейшество. Беше изключително интересно да се чуят разсъжденията му, както и докладите на будистки монаси. Много твърдения ми се сториха неочаквани, но постепенно започнах, като всеки един от руските участници, да сравнявам, да търся аналогии със западната наука.

ВИЖ: Будистките монаси откриха ли нещо ново за вас?

С. М.: На първо място, фактът, че будизмът има своя собствена наука, с напълно различна методология. Слушах докладите на будисти и се роди разбирането за факта, че ако те са преформулирани на езика на западната наука, тогава в много отношения нашето разбиране за света съвпада. Западните хора не са свикнали с езотеричния език.

Те формулират много по-недвусмислено, отколкото човек от Изтока. Например, седемте дни на сътворение от Библията, заменени със седем периода или седем стъпки, просто означават алгоритъм за създаване на света. Повечето от парадоксите на Библията се разрешават лесно, ако са преведени правилно от арамейски и от езотерични.

И на тази конференция за първи път слушах не преразказ от преразказ, а директно специалисти от най-висок клас. В тяхното представяне много звучеше различно. Според мен това разсъждение е много близко до мислите на Далай Лама. Той иска да установи тясно взаимодействие между будистките и западните науки.

Наред с официалната част имаше няколко неформални срещи с Негово Светейшество. Те поразиха с дълбочината на неговите изказвания и тяхната кардинална разлика от очакваните от религиозен деец. Неговите думи: „Ако видя несъответствие между догмата на будизма и научно откритие, смятам, че е необходимо да се промени догмата“.

Или нещо от рода на това: „Едно значение има, когато излагаме нещо от гледна точка на размисъл, и то има съвсем различно значение, ако е получено въз основа на научни изследвания“. Имаше много такива изказвания. Още повече от тях има в книгата му „Вселената в един атом“. По време на общи събрания, тържествени приеми седях много близо до Негово Светейшество и можех не само да го слушам, но и да говоря с него. Всъщност това беше началото на работата, която промени много в живота ми.

ВЗГЛЯД: Можете ли да формулирате накратко целите на тази работа?

С. М.: В нашето изследване са поставени няколко задачи, обединени от една цел: изследване на физиологичната и биохимичната подкрепа на промените в състоянието на съзнанието по време на будистките практики, включително тези, водещи до тукдам.

ВИЖ: Вие сте учен, който цял живот изследва принципите на мозъчната дейност. Вашият интерес към темата ще бъде обяснен. Но откъде са дошли тибетските монаси, криещи тайните си практики?

С. М.: Повечето от знанията и практиката на будизма се основават на изводи и са получени емпирично. Въпреки голямото им значение и високо ниво, Далай Лама смята, че е препоръчително да се изучават по методите на съвременната наука.

ВИЖ: Защо им трябва?

С. М.: Нека ви дам една аналогия. Лечителите в древен Египет са знаели, че отвара от кора на върба помага при различни заболявания, като настинки, възпаления, главоболие. Ефектът от отварата обаче не бил достатъчно ефективен. Научните проучвания показват, че активната съставка е ацетилсалицилова киселина, това, което днес наричаме аспирин.

А ефективността на чистия аспирин е много по-висока от тази на отвара. Освен това разбирането на механизмите на неговото действие доведе до появата на нови приложения и създаването на нови лекарства. По същия начин, научните изследвания върху будистките практики и медитации трябва да се очаква да доведат до тяхното по-нататъшно развитие.

ВЗГЛЯД: Пред мен е списък на участниците в проекта. В допълнение към Института за човешкия мозък на Руската академия на науките и Московския държавен университет, съществува например Институтът по радиотехника и електроника на Руската академия на науките. Каква е връзката между изследванията на медитацията и електрониката?

С. М.: Има един много виден учен, научен директор на IRE RAS, академик Юрий Василиевич Гуляев. Още преди 30-40 години той започва да се интересува от това какви физически явления съпътстват човешкия живот, включително и нашето мислене.

Той започва да провежда физически експерименти, опитвайки се не само да запише ЕЕГ, но и да запише всички възможни радиации. Благодарение на Юрий Гуляев вече имаме устройство, което се смята за най-добрия термограф в света. Позволява получаване на карта на топлината на човешкото тяло с точност до пет стотни от градуса.

ГЛЕД: И какво привлече Института по биомедицински проблеми на Руската академия на науките?

С. М.: Както казах, повечето инциденти се случват поради човешкия фактор. Факт е, че дори на космическите станции Салют имаше огромен брой проблеми, свързани с отношенията в екипажа. Същото е и с МКС. Взаимодействието на екипажа, контролът върху него трябва да се проучи, за да се разбере как е възможно да се стабилизира съзнанието, как да се контролират емоциите.

Но не само това. Ако вземем космически полет на дълги разстояния, тогава всъщност по-голямата част от масата на кораба е храна. Освен това до Марс, например, е необходима една година, за да лети, която ще трябва да седи, без да прави нищо, в затворено пространство.

Ето защо, ако има възможност да се повлияе на това и по някакъв начин да се облекчи ситуацията, тогава това също е много интересно за астронавтиката. Например, ако е било възможно да се подложи обратимо екипажът на спряна анимация, хибернация. Звучи фантастично, но изследователите работят върху различни варианти.

ВЗГЛЯД: Можем ли да кажем, че разбирането на процесите в тялото и съзнанието, предизвикани от медитацията, носи много възможности?

С. М.: В допълнение към очевидната теоретична стойност за физиологичната наука, резултатът от изследването ще бъде възможността за физиологично контролиран самоконтрол върху емоционалното състояние, както и - до известна степен - върху състоянието на тялото.

Основният резултат от изпълнението на втората част на проекта - изследването на тукдам - ще бъде, първо, огромен научен пробив, разбиране на физиологичните основи и механизми на явлението, за което в съвременната наука няма предположения. Второ, това ще даде практически решения за медицината: от възможността за запазване на тялото, докато се чака избор на донор за трансплантация на органи до изкуствено въвеждане на тялото в състояние на суспендирана анимация.

Освен това по този път най-вероятно ще се получи цял набор от знания, както винаги се случва при изучаване на напълно нов и неразбираем феномен - по-специално за съществуването на тъкани и целия организъм в екстремни условия.

ВИЖ: По време на вашето проучване, вие или някой от вашите колеги лично опитахте ли да влезете в алтернативни състояния на съзнанието, използвайки практики за медитация?

С. М.: В нашия екип има човек, чието основно занимание е отговорността за цялата психологическа програма на МКС. Това е докторът на медицинските науки, професор Юрий Аркадиевич Бубеев, ръководител на катедрата по психология и психофизиология на Държавния научен център - Институт по биомедицински проблеми на Руската академия на науките, главен психолог на проекта Марс-500. Специализира в изучаването на изменените състояния на съзнанието и самият той притежава различни психотехники – от НЛП до суфи ротация, включително различни техники за медитация.

ВИЖ: Вашата група не е първата, която изучава медитация. Какво прави вашето изследване уникално?

С. М.: Медитацията се изучава от западни учени повече от 30 години, но това са предимно разпръснати изследвания: всяка група, лаборатория работеха отделно и изпълняваха своя специфична, често тясна задача. Ето защо в момента все още не е получена цялостна картина за това как медитацията влияе на мозъка, съзнанието, организма, каква е ролята на различните й видове, не са разработени сравнителни изследвания.

Ако говорим за изследване на феномена тукдам, тогава това е наистина гигантска задача, чието решение е извън силите на един изследовател, лаборатория, институт или университет. Необходимо е да се съчетаят разработки и подходи.

Съществена разлика между нашите изследвания е, че проектът е планиран като комплексна интердисциплинарна фундаментална научна работа, която обедини основните изследователи на руския мозък, представляващи няколко научни школи, както и специалисти по обща човешка физиология, биолози, без които е невъзможно да се проучи ефекта на медитативните практики върху тялото.като цяло.

Проектът не може да се осъществи в рамките на една страна, така че сега активно обсъждаме сътрудничество в областта на изучаването на тукдам с известния американски изследовател на медитация Ричард Дейвидсън.

Уникалността на нашето изследване е и във факта, че самите практикуващи изучават медитация наравно с нас. Подбрахме и организирахме обучението на монаси-изследователи, които работят с нас в нашите лаборатории, като от тази година те вече могат сами да извършват част от изследванията и да ни предават данни. Това коренно промени ситуацията.

ВИЖ: Как избирате теми? Не всеки будист е майстор на медитацията, за да контролира ума и тялото си

С. М.: Манастирите избират монаси-практикуващи за изследване. Изследват се строго определени видове медитация, избрани след пряко споразумение с Далай Лама и игумените на големите манастири. Подбират се монасите, които са достигнали високо ниво в тези видове медитация.

Оценката се използва от учителя по медитация за неговия ученик или само признати майстори на медитация са поканени да участват в изследването. Тази оценка е разработена съвместно с ръководителите на изследователските центрове на седемте манастира. Също така, с помощта на ръководителите на медицинския съвет на Далай Лама, се създава система за уведомяване за случаи на тукдам сред тибетски монаси, практикуващи в цяла Индия.

ВЗГЛЯД: И вие просто трябва да събирате и обработвате данните?

С. М.: Разбира се, че не. Въпреки че обработката и анализът на данни е много важна част от всяко изследване. Руският щаб на проекта осигурява доставка на оборудване, проектиране на изследването, протоколи, посещения на място на руски учени на ротационен принцип и директно провежда изследвания. Също така на базата на тези постоянно действащи лаборатории се организира обучението на монаси-изследователи, които поемат част от работата за осигуряване на нейната приемственост.

Бих искал да спомена и огромната помощ, оказана от представителя на Далай Лама в Русия, страните от ОНД и Монголия Тело Тулку Ринпоче и директора на фондация „Спаси Тибет“Юлия Жиронкина. Те поеха върху себе си всички контакти и действия във връзка с Далай Лама и неговия офис, манастири. Едва ли щяхме да успеем без тяхната подкрепа.

ВИЖТЕ: Какви методи на изследване използвате, докато работите?

С. М.: В момента има различни методи за изследване на мозъка. Това са различни видове томография, биохимични методи, методи за изследване на клетките. Трудно е обаче да си представим успешна медитация при функционална магнитно-резонансна томография с обект вътре в гърмяща тръба. Подобни ограничения съществуват и за други методи на изследване.

Ето защо към момента най-адекватна е ЕЕГ с нейните различни методически подходи и методи на обработка в зависимост от поставената задача.

В нашето изследване ние използваме набор от изследователски методи, включващи както добре познати, така и надеждни инструменти, например електрофизиологични изследвания в парадигмите на негативността на несъответствието и дихотичното слушане и нови високочувствителни методи за оценка на метаболизма, кислородното напрежение, силно чувствителна термография и други.

ВИЖ: Далай Лама отдавна проявява интерес към западната наука. Но не се ли страхувахте да бъдете обвинени в ненаучния характер на вашето изследване? В крайна сметка вие сте избрали обект за изследване, който мнозина смятат за някаква измислица, ако не и за шарлатанство

С. М.: Прав си, изучаването на такива явления, които са трудни за обяснение от гледна точка на науката, може да повлияе на репутацията на изследователя. Но моята задача е да провеждам изследвания стриктно в съответствие с изискванията и стандартите на науката и да покажа дали тези явления наистина съществуват и ако да, с какви средства.

Но във всяко общество има група хора, които „знаят как да го направят“и налагат своето разбиране за света на всички останали. Имаше време, когато цели области на науката бяха затворени. Наистина потокът от ненадеждни открития е изключително голям. Почти всеки академик получава писма за големи открития.

Все още обаче не знаем всичко за природата, а за много сложни системи е трудно теоретично да се тества правилността на хипотезата. Спомнете си как с развитието на физиката бяха отхвърлени на пръв поглед непоклатими истини, например паритет. При тестване на всяка хипотеза е необходимо не само да се тества задълбочено теоретично, но и експериментално.

Не се занимавам с философия, не с нещо хуманитарно, занимавам се с конкретни неща – измервам електрическата активност на мозъка, телесната температура, тоест физически параметри. Говоря само за това, което виждам и записвам.

Можете ли да намерите грешка в това? Да, разбира се, че можете! Но аз съм на 71. Преживях много. От какво се страхувам особено? Но най-важното е, че аз, повтарям, измервам абсолютно ясни физически величини.

Ако говорим за тукдам, тогава в момента виждам факт: телата не се разлагат в продължение на много дни, а понякога дори седмици. Не допускам и не допускам, че това е нещо божествено, уникално, непонятно. Казвам: това е физически процес, който трябва да бъде изследван.

Измервам физическите характеристики на това тяло, изучавам физиологичните и биохимичните процеси в организма. Тук няма псевдонаука. Провеждам изследвания с физически тествани устройства. Човешкият мозък е много сложен обект. Следователно той може да прави много хитри, нестандартни неща, но не нарушава законите на природата.

ВИЖ: По време на вашето проучване успяхте да свържете устройства с монаси, които са били в състояние на тукдам. Успяхте ли да извършите някои обективни измервания?

С. М.: Да.

ВИЖ: Дойдохте, виждате – тялото лежи. В същото време медицинските показатели - мозъчна активност, сърдечен ритъм - всички показват, че човекът вече е мъртъв?

С. М.: Да.

ВИЖ: Какво показаха вашите устройства? Работи ли нещо в човешкото тяло?

S. M.: Нищо не работи. Записахме ЕЕГ, мерихме температурата, опитахме се да фиксираме признаците на сърдечно-съдова дейност. Сърцето е "мълчаливо", няма приток на кръв. Пълна права линия на енцефалограмата. Няма активност. Нека бъде засега.

ВИЖ: Тоест мозъкът не е активен в този момент?

S. M: Абсолютно никаква активност. Първоначално вярвахме, че състоянието тукдам е състояние, което се поддържа от човешкия мозък. Сега е ясно, че това не е така. Но всяка клетка на тялото "получа" заповедта да не се разлага. Когато отиват в забвение, най-вероятно са се случили някои процеси, които казват на клетките - замръзват.

Затова е необходимо инвазивно изследване – вземане на кръв, биологични течности (слюнка, междуклетъчна течност), за да се види какво се е променило там, защо не се разпада. Досега будистите не позволяваха инвазивни изследвания, но сега, с подкрепата на Негово Светейшество, може би е възможно да се направи това.

ВИЖ: Какви резултати са получени досега?

С. М.: Събрахме много голямо количество материал за първия етап от изследването – доживотни ЕЕГ записи в процеса на няколко вида медитация сред практикуващи от различни нива, разделени в три групи. През 2019 г. и февруари 2020 г. бяха прегледани общо над 100 души.

По време на периода на карантина ние обработихме и анализирахме получения материал и на базата на този първи етап на изследване можем да заключим: медитацията ни позволява да въздействаме върху автоматичните механизми на мозъка, които отговарят за контакта с външния свят. Повтарям, че тези механизми действат дори в мозъка на човек в кома.

Ако обясните това на ненаучен език, тогава бих казал следното: медитацията ви позволява да въздействате върху автоматичните механизми на мозъка, върху някои системи, които не са регулирани в нормална ситуация. Това е много дълбоко въздействие върху човек.

ВИЖ: Можете ли да опишете какво се случва с мозъка на опитен практикуващ по време на медитация?

С. М.: Не с медитация като цяло, а с определена медитация. При състояния, причинени от някои видове медитация, в човешкия мозък има отговор на стимула, но няма възприятие на стимула. С други думи, получавате някакъв стимул, който не може да бъде изключен, без да се прекъснат нервите, които провеждат сигнала.

След това има механизъм, който започва да обработва това. Например, когато гледате нещо, получавате сигнал в първичната зрителна кора, която се състои от тирета - не е ясно какво. Тогава сигналът минава по някакъв такъв цикъл, минава през структурите, отговорни за паметта, и там се определя какво представлява. Сигналът се връща не като набор от неразбираеми линии, а като изображение на "кон", "човек", "машина". И така той отива на нивото на съзнанието.

Успяхме да покажем, че възприемането на "какво е това?" блокиран. Това е процес на автоматично разпознаване. И ние показахме, че може да бъде блокиран.

Аналогия. Сигналът от телевизионния център пристига в телевизора, влиза във входа - и не отива по-нататък. Идва, „опитва се“да бъде възприет и показана картина, но го игнорират.

ВЗГЛЯД: Как реагира западната научна общност на вашите резултати?

С. М.: Опитът на Ричард Дейвидсън, който започна да прави тези неща преди 35-40 години, много ни помогна. Обратно в Америка той премина от неразбиране и обвинения в псевдонаука до факта, че сега научната общност възприема изучаването на медитацията като нормално изследване. Следващата стъпка е да се постигне същият отговор към изследването на все още необясними феномени.

Най-важното е, че ние не изучаваме будизма, не будистките вярвания, ние изучаваме променено състояние на съзнанието, ние изучаваме физически явления, които съпътстват будистките практики.

ВИЖТЕ: Кой финансира вашето изследване? Безвъзмездна помощ от държавата или частни пари?

С. М.: Засега това са предимно частни средства, но се надявам, че след първите публикации и представяне на резултатите на международни конференции ще можем да получим безвъзмездни средства от държавата.

Бях приятно изненадан от това колко се интересуват хората от тази тема, от нашето изследване - и са готови да помогнат. Възползвайки се от тази възможност, бих искал да благодаря на всички наши спонсори на страниците на вашата публикация.

ВИЖ: Вие отбелязахте, че будизмът е сложна система от знания със собствена методология, която е различна от западния модел. Успяхте ли да го изучите?

С. М.: Факт е, че аз наистина не съм будист. Има толкова много неща, които не знам. И тук възниква дилема. За да се считате за осведомен, трябва да завършите 21-годишен курс в манастирския университет.

Ясно е, че това не е осъществимо за мен. От друга страна мразя аматьорството. Физиолозите в днешно време трябва да прилагат математически методи и подходи, а аз видях колосален брой грешки, свързани с полузнание. Ето защо, в резултат на обмисляне, реших да се предпазя от аматьорството в този проект.

По принцип изучавам само физиологичните аспекти на изследванията. Що се отнася до нейните будистки компоненти (видове, съдържание на медитация и т.н.), предпочитам да обсъждам тези въпроси с монасите, от Негово Светейшество до нашите монаси-изследователи. Освен това партньори и експерти от фондация Save Tibet и Центъра за тибетска култура и информация ни оказват неоценима помощ.

В такава ситуация не си давам възможност да замразя глупостта от малко знание, за което после ще ме е срам. Но, естествено, проблемът с точното формулиране на въпроса възниква в пълен растеж. Затова дългите дискусии с монасите бяха изключително полезни за мен. Техните коментари често променят предварителните методически планове. Тогава разбрах, че не трябва да се опитваме да изучаваме будизма, за да организираме изследвания, а да обсъждаме всяко действие, да обсъждаме с монаси от високо ниво.

ВИЖ: Вие не изучавате будизма като учен, но какво можете да кажете за него от гледна точка на лични наблюдения?

С. М.: Разговорите с Негово Светейшество, игумените на манастирите и дори с обикновените монаси промениха възгледите ми за много неща. И все пак будистката философия и начин на мислене, излъскани през хилядолетията, правят много силно впечатление, както и техният начин на живот. По принцип всяко знание влияе върху начина на мислене и още повече. Но въпреки всичко това съм далеч от будизма.

Склонен съм към гняв и го намирам за полезен, за което имах обширни спорове с Далай Лама. Дори на шега демонстрирахме на изумените и засмяни монаси имитация на решаване на конфликта с юмруци. Разбрахме се, когато в крайна сметка казахме, че гневът или неговата имитация със сигурност са важни, но че не трябва да се поддавате на гнева, когато вземате решения. Аз, за разлика от будистите, не знам как да прощавам на враговете и много повече. Повтарям: интересът ми към това изследване е научен и човешки. Не религиозен.