Който се оплаква от Русия, още не е работил в Германия

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-16 15:58

Германецът Стефан Дюр дойде в Русия преди 26 години като студент за стаж. Днес той е ръководител на най-голямото предприятие за производство на сурово мляко в Русия и Европа - EkoNiva

Когато Стефан Дюр дойде да построи бизнес в района на Воронеж, местните бяха изненадани: що за добродушен, усмихнат чужденец е шефът?

Има двойно гражданство: Германия и Русия, но в същото време критикува политиката на западните страни и силно подкрепя Владимир Путин. За да разбере какво е за чужденец "да живее и работи в Русия", специалният кореспондент на "Комсомолская правда" Елена Кривякина отиде във Воронежска област.

Можеш и без подкупи

На 150 километра от Воронеж. Село Залужное и околностите му. Накъдето и да погледнеш – ниви и кошари, краварници и ниви. Всичко това е имението на Стефан Дюр. Само във Воронежска област 100 хиляди хектара земеделска земя са наследство на 22 съветски колективни ферми. Като цяло Дюрр има 200 000 хектара земя в Русия „ЕкоНива има подразделения в шест региона.

- Вие май сте местен олигарх? – питам Стефан, който седна да си побъбри с мен в беседката с изглед към пасището.

- Все още съм далеч от олигарха. Да, вероятно не е необходимо - отговаря бизнесменът на перфектен руски.

- Може ли да имате същата ферма в Германия?

- Разбира се, че не. Сто крави там е добре, двеста са вече много, а петстотин е вече много голяма ферма. А ние имаме 54 хиляди крави!

- ХМ. И казват, че руснак трудно оцелява на село, а дори и чужденец, още повече. Излиза, че бюрокрацията не ви е удушила?

- Не съм удушил. И тогава, днес стана много по-лесно да се работи. През 90-те години беше невъзможно да се поддържа такава ферма. Всеки криеше бизнеса си, за да не му го отнемат.

- Как можеш да скриеш кравите?

„Тогава нямахме крави, само семена. Вярвам, че сега в Русия има нормални условия за бизнес, въпреки че, разбира се, в различните региони е различно. Но тези, които се оплакват от работа в Русия, все още не са работили в Германия. И там не всичко е сладко.

- И те взимат ли подкупи?

- Не. Сега говорим за бюрокрация. Що се отнася до подкупите, това не се приема в нашата компания. Понякога, разбира се, е по-трудно да се решат някои въпроси по този начин, но можете да живеете в Русия без подкупи.

- Не лъжеш ли?

- Не. Поне в селското стопанство можеш. За други индустрии не знам. Да се каже, че в Русия няма корупция, е, разбира се, наивно. Точно както в Германия е, но там мащабът е различен.

- Нашите бизнесмени все още често се оплакват, че дълго време не са им давали разрешение за строеж.

- Ако сравним с германските фермери, те отиват при властите за поне две години, за да получат разрешение за изграждане на краварник. И ние във Воронежска област прекарваме максимум един месец за това. Въпреки че и тук много зависи от региона.

„Западът трябва да мисли повече“

Когато Стефан Дюр дойде да построи бизнес в района на Воронеж, местните бяха изненадани: що за добродушен, усмихнат чужденец е шефът? Облича се семпло, не си повдига носа, кара из нивите с колело и с джип. Duerr не се е променил през годините.

- Имахте собствена ферма в Германия, продадохте я и дойдохте да работите в Русия. Защо?

Днес той е ръководител на най-голямото предприятие за производство на сурово мляко в Русия и Европа - EkoNiva

- Продава се по семейни причини. Ако не го бях продал, сега щях да съм фермер в Германия. Но всичко е за най-доброто… През първите пет години не мислех, че ще остана тук. Мислеше, че е пристигнал за кратко. Тогава ми хареса.

- Нещо ви свързваше с Русия: приятели, любимата ви жена?

- Нищо. Едва по-късно всичко се появи тук.

- През тези 26 години съжалявал ли си някога, че се преместил в Русия?

- Не, напротив, благодарен съм на съдбата. Разбира се, имаше моменти, когато исках да се откажа от всичко. В началото на 2000-те беше много трудно, след кризата от 2008 г. - също. Но много хора ми казаха: „Стефан, не се ядосвай, всичко ще бъде наред“. Подкрепата беше страхотна. Рускинята е много искрена. И тогава в Русия има напълно различни възможности за творчество, каквито на Запад няма. Там всичко е ясно, стъпка по стъпка, какво ще стане след три години, след пет години.

- Струваше ми се, че бизнесът иска да прави пари на спокойствие, а не да импровизира.

- Да, но нека сравним: в Германия ръстът от 3 процента на година вече е добре за една компания. И нашата компания расте с 20-25% всяка година. Това е немислимо в Германия. Вярно е, че загубите в Русия са много по-силни.

- За вас се носят слухове, че сте приятел на Путин.

- Това е преувеличение. Вярно, казват ми, че ме уважава … И някой дори каза: „Той се влюби в теб“, Стефан изведнъж избухва в детски смях.

- Подозирам, че Путин може да се е "влюбил" във вас, след като му предложихте да наложи ответни санкции срещу ЕС.

- Не. Той просто много обича Германия, има много приятели там, децата му са учили в немско училище към посолството на ФРГ в Русия.

- Изяснете историята на контрасанкциите. Защо ти, чужденец, предложи това на Путин?

- Идеята не беше моя, но аз подкрепих Путин по този въпрос. По-правилно би било да се каже така.

- Как беше?

- Беше по време на посещението на Путин във Воронеж. Губернаторът на Воронежска област Алексей Гордеев ме покани да участвам в срещата. Започнахме да говорим за контрасанкции.

- Вие сте родом от Германия, не мислите ли, че това е непатриотично от ваша страна?

- Да, вероятно.

- Вашият съвет не беше приет в Германия като предателство?

- Имаше различни отговори. Много хора ми казаха, че е правилно, че това не трябва да се прави с Русия. Имах страхотно интервю в централния германски вестник Die Zeit. След него много хора се обаждаха, писаха, казваха: „Браво, добре, че така каза”. Но имаше и такива, които мълчаха. Както разбирам, те просто имаха различно мнение, но не искаха да развалят отношенията си с мен. Имаше няколко души, които ми казаха в лицето, че това не се прави. На средно бюрократично ниво имаше недоволни. Обади ми се заместник-министърът на земеделието на Германия, дълго обсъждахме тази тема. И той ми каза: "Всъщност разбирам!" Много хора в Германия са против санкциите. Но ако по-рано играта беше едностранна, по-късно Западът осъзна, че в замяна можете да получите нещо. Това е основната причина, поради която се застъпих за ответни мерки: така че хората на Запад да започнат да мислят повече. Русия е уважавана държава. Дори не искам да обсъждам кой е по-прав за ситуацията в Украйна и кой по-малко. Вярвам, че Русия е по-права от Европа. Някой мисли по различен начин. Но проблемите можем да решаваме само заедно.

- Защо германското хранително лоби не се опитва да повлияе на Меркел?

- В Германия много хора не разбират защо Меркел върви против волята на народа си. Германската икономика е силно засегната от санкциите. И аз съм дълбоко убеден, че въпросът не е в Крим. Ако Русия го беше върнала утре, щяха да намерят друга причина.

„Путин не е това, което искат да му представят“

- Какво мислят вашите приятели и партньори от Германия: скоро ли ще бъдат отменени санкциите?

– Питат ме: „Кога Русия ще премахне санкциите?“Казвам им: питайте не в Москва, а в Берлин или Вашингтон. Щом направят малка крачка назад, аз съм сто процента сигурен, че и Русия ще го направи.

Дюр не се е променил през годините

- Това каза ли ви Путин?

- Знам това от хората около Путин. Дълбоко съм убеден, че и Путин не харесва този конфликт. Не е в неговото щастие, не в радостта. Напротив, мисля, че е много притеснен. Той иска да бъде член на световното и европейското общество, но не при условията на поръчков, когато някои големи момчета определят правилата на играта. Не можете да го направите по този начин. Трябва да има равенство. Иначе на американците им е позволено всичко, но Русия трябва да гледа мълчаливо. Сигурен съм, че Путин иска едно - Русия да бъде уважавана.

- А на Запад вярват, че Русия иска да смаже всички, там се страхуват от Путин.

- Опитвам се да обясня на всички, че това не е така. Путин, разбира се, е пресметлив човек, но в същото време топъл и искрен, а не твърд и студен, както се опитват да го представят на Запад. Познавам германци, които го познават много по-добре от мен. И всички казват, че е много добродушен човек. Да, той е много умен, ясен. Но в Русия няма друг начин. Русия не може да се управлява като Меркел. Въпреки че Меркел е много твърда. Но все пак тя играе повече с демокрацията. В Русия хората не биха разбрали това. В Русия е необходимо ясно да се каже: "Ние правим това!". И бъдете отговорни за това.

- Тоест нашите не искат да носят отговорност?

- По-малко, отколкото на Запад. Но мисля, че германското общество по отношение на свободата и демокрацията е преминало своя оптимум. Трябва да има определен ред, особено ако се извършват някакви реформи. В кризисна ситуация Русия може да се чувства достатъчно добре, защото има човек, който я управлява компетентно.

- Струва ми се, че по-скоро вие сте влюбени в Путин, а не той във вас.

- Много го уважавам.

- И ви харесва всичко в руското правителство?

- Не ми харесва фактът, че в много региони институцията на властта изобщо не работи, те го правят само когато Путин каже. Мисля, че проблемът до голяма степен се корени в 90-те години. Бандитизъм, корупция, недееспособен президент. И наоколо правеха каквото си искат. По това време не можех да си представя как тогава да възстановя реда в Русия без кръвопролитие. Беше възможно, както в Китай: да се назначат толкова много служители на Червения площад, публично да бъдат екзекутирани. Но такива стъпки не бяха предприети, слава Богу! Да вземем например нашата малка компания. Имаме ли корупция във фирмата? - Има.

- Знаете ли за това?!

- Бих бил наивен, ако си помислих, че я няма. От време на време хващаме някой да краде. Но е ясно, че не всички. Какво да правя по въпроса? Можете да изградите система от концентрационни лагери. Много от моите колеги бизнесмени първоначално смятат всички свои служители за крадци. Никой не се наема да работи без детектор на лъжата, всички се подслушват, провежда се видеонаблюдение.

- Тези чужденци ли работят в Русия?

- Не, руски колеги. Те следят всяка стъпка на своите служители. Но не мисля, че е ефективно и не искам в нашата компания да има атмосфера на омраза. Случва се служителите да ми пишат анонимни писма един на друг. По принцип не ги разглеждам. Доверявам се само на фактите, ние имаме собствена служба за сигурност. Така че дори в рамките на моята компания не знам как да се боря с корупцията, за да не създам концентрационен лагер. И тук е огромна държава. Корупцията може да бъде изкоренена само постепенно.

- Преди 1,5 години получихте руско гражданство.

- Да, „за приноса към развитието на агропромишления комплекс на Русия“. Гордеев предложи това на президента. Една вечер преди Нова година ми се обажда и казва: "Защо не си щастлив?" - "Защо да се радвам?" – „Президентът подписа указа“. Седях и просто плаках. Гражданството е все едно е подписал с момиче, с което е живял дълго време. По някакъв начин да узакони това, което вече се е оформило в живота. В сърцето си отдавна се смятам за руснак.

„Защо сиропиталището се нуждае от 20 тона камамбер?“

- Как ви харесва историята с унищожаването на санкционирани продукти? Какво би направил Западът в подобна ситуация?

- Мисля, че Западът би направил същото. Разбира се, като човек, който произвежда земеделска продукция, ме боли да видя кога се унищожава. От друга страна, какво да правя? Познавам много немски млечни компании, които донесоха сирене в Русия преди санкциите, продължиха да го правят. „Добрите“хора дойдоха при своите лидери - посредници …

За да разбере какво е за чужденец "да живее и работи в Русия", специалният кореспондент на "Комсомолская правда" Елена КРИВЯКИНА отиде във Воронежска област

От Русия?

- Имаше албанци, поляци, германци, може би и руснаци. Те казаха на лидерите на мандрата: „Ние ще решим проблемите ви. Продавахте килограм сирене за 3 евро, давайте ни го за 2,50”. И те се съгласиха, защото претърпяха тежки загуби. Просто си затвориха очите къде ще отиде това сирене след това, въпреки че ние знаехме отлично къде. Отначало написаха, че това сирене не е от Германия, а от Албания. И тогава всичко беше по рафтовете с немски или френски етикети. Беше просто смешно. И ако санкционираната система не бъде унищожена, а просто конфискувана, тогава какво да правим с нея?

- Мнозина предложиха да я изпратят в социални институции.

„Например конфискуваха 20 тона камамбер на границата. Добре, нека го заведем в сиропиталището. Но докато не разберат какво да правят с това сирене, може да се обърка. И документите за него са фалшифицирани. Ясно е, че този камамбер не е от Албания, а от Франция или Германия. Но нито един германски бюрократ никога не би поел отговорност да отнесе сирене с фалшифицирани документи в сиропиталище. Кой ще носи отговорност, ако нещо се случи? Чисто от организационна гледна точка не е толкова лесно да пратиш някъде "санкция". И така - взеха и унищожиха, поне ефекта беше.

- Наистина ли върви заместване на вноса?

- Дори по-бързо, отколкото си мислех. Преди това за регионалните предприятия беше почти невъзможно да вкарат продуктите си в големите търговски вериги. Сега вносът изчезна и самите мрежови хора дойдоха при нас. Появиха се много нови марки.

- И все пак: спечелихте или загубихте повече от санкциите?

„В моя случай ползите от въвеждането на ответни санкции не компенсират загубите. Основният проблем е трудността при отпускането на заеми в Русия, тъй като нашите банки сега не могат да вземат пари назаем от Запада. Държавните субсидии не покриват напълно нашите разходи. Но много повече вреда, отколкото санкции, ни нанасят фалшивите продукти с добавка на палмово масло. Добавя се към сирене, кисело мляко, извара. "Палмата" е по-евтина от животинската мазнина, не можем да се конкурираме с нея.

- Колко трябва да струва един литър истинско мляко в магазин?

- Ако цената е под 50 рубли, не бих купил. Има или мляко на прах, или добавяне на растителна мазнина и някои немлечни протеини. Повече проблеми дори не с млякото, а със сиренето. Покупната цена на сиренето за магазина, като се вземат предвид всички разходи и цената на млякото, не може да бъде по-ниска от 400 рубли. Е, плюс промоцията на самия магазин. Но проблемът е, че палмовото масло все повече се среща в скъпото сирене.

Стефан има двойно гражданство: Германия и Русия, но в същото време критикува политиката на западните страни и силно подкрепя Владимир Путин

Чужденците са като сол в супата, не трябва да има много

Сядаме в джипа на Стефан и отиваме да огледаме пасищата.

- Мишк, ела тук! - вика овчарят най-красивия бик да се снима със Стефан.

- Не, не, недей - смее се Дуер. – Тук имаме месни крави, които пасат, ядат трева, но ги храним и с това, което млечните крави не са яли – царевица, соя, ечемик. Американците биха казали: „И тревата им стига, а ние сме – с руска душа!

Излизайки, Дуер твърдо се ръкува с овчаря и казва: "Много ви благодаря!" Преминаваме към доене. Стефан пляска в сандали по мокрия под и хуква да поздрави дойките. Те дори не навеждат вежди: за тях това е явно познато нещо, мислите, погледна режисьорът.

- Знаете ли как сами да доите крава? - питам Дуер.

- Разбира се. Като ученик той доил крави в продължение на поне пет години всяка сутрин и всяка вечер.

- Все още ли имате чужденци в предприятието си, или само вие и кравите, които, казват, сте купили в чужбина?

- Това бяха техните баби и майките бяха чужденци, всички те са родени тук. А от лидерите освен мен има още четирима чужденци. В руско предприятие не трябва да има много от тях. Това е като солта в супата: прекалявай и разваляш всичко. Чужденците са необходими само за да хвърлят нови идеи. В Русия има различен начин на мислене, тук трябва да общувате с хората по различен начин. Понякога е необходима твърдост. Някак си много ме ядосаха, свиках среща и почти псувно дадох пълна превръзка. Тогава хората дойдоха при мен и казаха: „Каква добра среща днес! Така че те обясниха всичко ясно! А в чужбина мнозина биха напуснали след такава среща.

- Казват, че танцуваш с доячки по празници?

- Кой ти каза това ?!

- Направих запитвания. Какво друго правиш тук? Може би и вие пиете луна?

„Вече не“, смее се Стефан. - В началото на януари едновременно празнуваме Нова година и Колхозния ден във фирмата. Каним 300 най-добри служители в нашия Дом на културата. По правило гледам цяла вечер не само да танцувам с дойките, но и да седна на всяка маса, да говоря поне 5 минути и да изпия чаша. И на следващия ден, единствения път в годината, не ходя на работа сутрин.

- Гледайки смелия ви живот, имате ли желание и вашите чуждестранни приятели да се преместят в Русия?

- Много хора искат да създадат собствен бизнес в Русия. Казвам им: „Напълно ще ви помогна, но едно условие е вие сам да живеете тук, или брат ви, или синът ви“. И искат да останат в чужбина, а в Русия да имат собствена ферма, да идват само за жътва. Това определено няма да работи.